[ATH-CKR100評測 : 迷人的女聲, 不可多得的缺陷美]AZ耳機象牙塔

所有形式耳機與耳機驅動器相關討論,耳機系統專區.

版主: aeolusyung, zhang230631, suzumiyaminami

Re: [W5000入手&日本購物網站註冊教學]azureimf的孤獨象牙塔

文章Raffinato 發表於 週五 6月 07, 2013 9:28 am

kasanagi0702 寫:
Raffinato 寫:W2002暫時肯定是沒有這個預算啦,爭取先入一隻W1000代替下 :bow:

等木頭大的心得 :D

木頭大能分享一下Arce MDAC3這台DAC的心得嗎?? :oops: :oops:
看描述蠻吸引人的 :grin:

謝謝K大的支持 :bow: ,先分享下MDAC3簡單的心得吧:
(1)做工:略顯粗糙,顯示面板的顏色搭配還不錯(紅、藍)。邊緣打磨得還是不夠,有點銳利,第一次拿出機器就把手劃傷了orz
(2)使用芯片:PCM1792A解碼芯片、SRC4392異步速率轉換芯片。
(由於使用SRC4392異步速率轉換芯片,輸入經過ASRC處理后再傳遞給PCM1792A解碼芯片,有效降低了jitter)
(3)聽感:解析還是不錯的,最大的優勢是溫潤而不直白,久聽不累。整體音色算是中性稍微偏暖,中頻比較厚實,高頻稍微暗一點,兩端延伸還是不錯的,凝聚感比較強,速度感和氣勢感相對弱一些,音場顯得略小。

總結:比較適合聽人聲,大編制相對遜色一些。整體的個人聽感要勝過谷津U1解碼部份,略遜於HA-2解碼部份。
系統:HDM-01D→MDAC3→HA2002→W5000/SA3000/W1000
頭像
Raffinato
SR80
SR80
 
文章: 237
註冊時間: 週五 4月 19, 2013 2:48 pm
來自: 遼代的木頭

Re: [W5000入手&日本購物網站註冊教學]azureimf的孤獨象牙塔

文章aponal 發表於 週五 6月 07, 2013 10:21 am

想到 Xperia Tablet S 有時播放音樂或影片會跳針,卡一下
不知道是記憶卡不夠力,還是其他的原因,不知道有人有經驗嗎?

純平板使用無外接周邊,只接上耳機、記憶卡,音樂、影片由記憶卡讀取。
記憶卡 Sandisk u1 64GB 公司貨,使用格式exFat。


昨天收到底座發現一些囧處,主機電滿底座未通電,HDMI無法輸出 :aa:
此處重點是:要買攜行HDMI線最好問一下,未外接電源下可否使用,只怕是不能。

HDMI畫面輸出至電視,平板不能進入休眠(關閉螢幕)
簡單講看影片也要開兩個畫面,進入休眠電視就沒畫面了(很天才的設計 :mad: )

ios 系統可以關閉螢幕,不用外接電源。

補充..
發現人有點錯亂了,今天帶cm7ti 到公司,初聽好模糊被er4pt 跟 小家用的德國大師夾殺
可是...人習慣的很快,雖不清楚但感覺cm7ti的音樂性極好,霧成一片不用專心聽還是怎樣
想想這樣又很像iPhone 耳機,拿出來比對真的有點像,不會是cm7ti衰聲了吧,只有音場的前後感覺不一樣。

還是家用很殺耳朵?
!!!
aponal
SR125
SR125
 
文章: 344
註冊時間: 週五 4月 19, 2013 6:41 pm

Re: [W5000入手&日本購物網站註冊教學]azureimf的孤獨象牙塔

文章kasanagi0702 發表於 週五 6月 07, 2013 5:06 pm

Raffinato 寫:(3)聽感:解析還是不錯的,最大的優勢是溫潤而不直白,久聽不累。整體音色算是中性稍微偏暖,中頻比較厚實,高頻稍微暗一點,兩端延伸還是不錯的,凝聚感比較強,速度感和氣勢感相對弱一些,音場顯得略小。
總結:比較適合聽人聲,大編制相對遜色一些。整體的個人聽感要勝過谷津U1解碼部份,略遜於HA-2解碼部份。

感謝木頭大的分享 :)
圖檔

能做到久聽不累這點就已算是相當良好的調聲了,外觀設計上也不錯
以前看到mdac5推出時也有稍微關注了一下.

高頻微暗這點搭配ATH耳機也不容易有問題,當然也不是說高頻暗=好
而是高頻延伸優秀又不刺耳的器材多半已經不在這個價位區間了..
以ATH聲音特性上而言我想搭mdac3會比谷津適合些

HA2002/HA5000感覺是有些神奇,只要不給它搭配過於刺激的前端,從接主機板內建到10萬元級訊源都可以聽
(當然這只是小弟個人主觀的經驗..)

我也很喜歡mdac3這種聲音特性的機器 :oops:

不曉得木頭大給mdac3的前端用哪種數位(字)輸入呢??? :bs:
kasanagi0702
SR40
SR40
 
文章: 36
註冊時間: 週四 4月 17, 2008 9:13 pm

Re: [W5000入手&日本購物網站註冊教學]azureimf的孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週五 6月 07, 2013 5:11 pm

Bu11dog 寫::clap: 原來A大也喜歡female Jazz singers! 太好了!

我非常欣賞Diana Krall 特別是看了她的情迷里約演唱會 Diana Krall: Live in Rio (藍光Blu-ray) 後就開始收藏她的CD
當然我的女毒之神是Bille Holiday :ya: 她的聲音...... Turn Me On :sing:
另外一位我也很喜歡的是Jane Monheit 特別是這首 Do I Love You 每次聽完都去抱一下老婆 跟她說I Love you :kiss:

日本amazon上 Live in Rio的藍光竟然只賣1300日圓,看了Bu11dog大提供的連結覺得整個Live都相當不錯剛剛就手滑下訂了,
後面幾位歌手我去翻了一下Youtube音質都不是很好,有種黑膠唱片特有的雜訊爆音,不過其聲音確實是醇厚動人

sunyata727 寫:小弟也認為沒有所謂的原音重現,要聽原音除非那個歌手或演奏者就在我們的面前表演,不然只要經過收音、錄音、後製等等的過程,那應該就會產生一定程度的失真,既已失真何來原音重現,我們所能做到的不過就是盡量的將失真的程度減到最低,盡力的呈現出與原音最相近的聲音。因此小弟非常認同大大說的"完美的失真"這個說法,用大光圈拍出來的淺景深相片來形容更是一絕,也許有的人喜愛音樂性清楚、音響性模糊些,而有些人就喜歡音響性清楚些、音樂性模糊些。所以小弟也主觀的認為其實每個人都是像大大所言的『在良好的音響性以及音樂性中間找到最佳平衡』,就如IE80、X10、SE535LTD般,特性、走向各不相同,也各有各的支持者,但說穿了也就是每個人的平衡點及想要的東西不同,所以選擇也不同罷了!DAC、AMP、各類線材也是如此,每個人喜歡的味道不同,有些喜歡吃原味的、有人只在菜上桌後才灑點胡椒提提味,有的人口味就重些、這邊加匙鹽、那邊又倒點醬油、最後再加些胡椒。沒有對錯,每個人都只是在追尋自己心中完美的聲音罷了!

最後要提一下W1000X,大大的『成色像上了亮光漆的家具』這個形容還真是含蓄,要小弟說那看到實體的第一眼的感覺就是~XXX,好醜的木頭、廉價家具、一點質感都沒有......等等的形容詞在小弟的心中浮現出來。不過在此要澄清一點,小弟那天是在很有情調的燈光下看見W1000X的,改天找個機會再去一次、看清楚些,也許小弟會大改觀也說不定。


其實W1000X論聲音是還不差的, 一種輕鬆聆聽兼顧三頻均衡與聲音力道的表現, 不過這種表現又與D5000和D600等完全不同, W1000X用的permalloy磁氣會回路與W3000ANV的permendur不同,整體聲音偏向一種慵懶輕鬆,音像不明確但亮度卻恰好舒服的感覺,聲音張力不大,音場卻非常的大.整體來說是跟W3000ANV完全不同調性的耳機

W1000X長久以來都被日本燒友罵臭頭, 直到最近才比較有平反的跡象

kasanagi0702 寫:雖然慢了幾天,還是恭喜Azur大終於入手W5000並且體會到5000combo的美好 :ho:
組在一起我的感想就是"高度的協調"(木頭大應該要入w2002來證實一下?? :ho: )
以目前大部分的耳機耳擴售價而言,5000combo已經不知不覺從以前的高貴變成現在相對合宜的選擇了...
當然啦...W5000接上更高價的前端,表現又會再有提升 :ale:
目前聽過W5000最好聽的是用MBL 6010前級內建的耳擴(新版沒有內建耳擴了)推的組合

期待Azur大的後續分享 :oops:


在入手W5000以前,或著說拿到W5000的第一天,一直不改我對他的印象是又薄又尖
但真的很奇怪,聽了一兩天身體就接受了這個聲音.現在反倒覺得他清澈透明,不會感到任何不舒服的地方
這種就好像原本一個你不喜歡的女生有天突然成為了你的女朋友,相處一陣子竟然也覺得越看越漂亮的感覺(爆)
只能說人耳和人腦真的也有EQ, 雖然我已經很努力的避開"因為自己買的就開始認為他好"這種主觀影響的因素

很多時候我覺得,試聽只能聽出概略的走向,即使聽得出音響性也聽很難聽出這個耳機的理念
我手上的很多耳機, 像是AD2000, W1000, W3000ANV和W5000都是買回家,花了很長時間聆聽品味以後
才開始慢慢的感受到他們各自的調音理念,也像回甘般一絲絲的感受到她們的好與魅力
耳機這種東西真的很奇妙,一聽定生死其實是不好的做法, 但不試聽又怎麼能知道自己是否喜歡
當然也有像是EW9這種聽到後來實在無法接受直接送人做公關的例子就是

W5000加上HA5000確實對於其三頻均衡尚有一定的效果, 不過我已經準備要退燒(維持原系統努力聽音樂)了,暫時不想花錢再買擴了
Ching-Tzun Chang
Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
Special Research Scientist, AIST, Japan
---
AndAudio耳機影音討論區FB子社團(我也會在這邊出沒)
https://www.facebook.com/groups/695565413823775/
AZ象牙塔網站
sheryl.tw/aztower
頭像
azureimf
SR325
SR325
 
文章: 1973
註冊時間: 週三 11月 22, 2006 3:47 pm

Re: [W5000入手&日本購物網站註冊教學]azureimf的孤獨象牙塔

文章Raffinato 發表於 週五 6月 07, 2013 5:38 pm

kasanagi0702 寫:能做到久聽不累這點就已算是相當良好的調聲了,外觀設計上也不錯
以前看到mdac5推出時也有稍微關注了一下.

高頻微暗這點搭配ATH耳機也不容易有問題,當然也不是說高頻暗=好
而是高頻延伸優秀又不刺耳的器材多半已經不在這個價位區間了..
以ATH聲音特性上而言我想搭mdac3會比谷津適合些

HA2002/HA5000感覺是有些神奇,只要不給它搭配過於刺激的前端,從接主機板內建到10萬元級訊源都可以聽
(當然這只是小弟個人主觀的經驗..)

我也很喜歡mdac3這種聲音特性的機器 :oops:

不曉得木頭大給mdac3的前端用哪種數位(字)輸入呢??? :bs:

非常同意K大的意見,久聽不累真是很不容易,經常會遇到聽一套系統開始感覺很刺激,結果聽完一首歌就得把耳機放下來orz

外觀上如果去掉拉絲的處理可能會更好些,應該說MDAC3的設計還是比較成功的,猜測整體風格可能和M-DAC比較接近?(未試聽過M-DAC)

小弟是通過網線和路由器通過Upnp(foobar2000)傳輸給HDM-01D,再通過azureimf大做的PA-02(AES/EBU)傳遞給MDAC3。HDM-01D本身作為數字輸出效果還是非常不錯的(可參考HDM-03S的數字輸出http://www.head-fi.org/products/jf-digital-hdm-03s/reviews/6669),MDAC3的ASRC處理也降低了對前端的要求,整體上遠離了數碼味,另外操作起來也非常有可玩性。 :bow:
系統:HDM-01D→MDAC3→HA2002→W5000/SA3000/W1000
頭像
Raffinato
SR80
SR80
 
文章: 237
註冊時間: 週五 4月 19, 2013 2:48 pm
來自: 遼代的木頭

Re: [W5000入手&日本購物網站註冊教學]azureimf的孤獨象牙塔

文章Raffinato 發表於 週五 6月 07, 2013 7:23 pm

azureimf 寫:W1000X長久以來都被日本燒友罵臭頭, 直到最近才比較有平反的跡象

W1000X如果是換另外一個廠貼牌而不是貼鐵三角的牌子估計就不會被罵了 :new002:

azureimf 寫:在入手W5000以前,或著說拿到W5000的第一天,一直不改我對他的印象是又薄又尖
但真的很奇怪,聽了一兩天身體就接受了這個聲音.現在反倒覺得他清澈透明,不會感到任何不舒服的地方
這種就好像原本一個你不喜歡的女生有天突然成為了你的女朋友,相處一陣子竟然也覺得越看越漂亮的感覺(爆)
只能說人耳和人腦真的也有EQ, 雖然我已經很努力的避開"因為自己買的就開始認為他好"這種主觀影響的因素

很多時候我覺得,試聽只能聽出概略的走向,即使聽得出音響性也聽很難聽出這個耳機的理念
我手上的很多耳機, 像是AD2000, W1000, W3000ANV和W5000都是買回家,花了很長時間聆聽品味以後
才開始慢慢的感受到他們各自的調音理念,也像回甘般一絲絲的感受到她們的好與魅力
耳機這種東西真的很奇妙,一聽定生死其實是不好的做法, 但不試聽又怎麼能知道自己是否喜歡
當然也有像是EW9這種聽到後來實在無法接受直接送人做公關的例子就是

W5000加上HA5000確實對於其三頻均衡尚有一定的效果, 不過我已經準備要退燒(維持原系統努力聽音樂)了,暫時不想花錢再買擴了

有時候真的是好像耳機要適應一下現有系統的感覺,當然人逐漸適應耳機和系統肯定是存在的。 :bow:
系統:HDM-01D→MDAC3→HA2002→W5000/SA3000/W1000
頭像
Raffinato
SR80
SR80
 
文章: 237
註冊時間: 週五 4月 19, 2013 2:48 pm
來自: 遼代的木頭

Re: [W5000入手&日本購物網站註冊教學]azureimf的孤獨象牙塔

文章kasanagi0702 發表於 週六 6月 08, 2013 10:40 am

azureimf 寫:W5000加上HA5000確實對於其三頻均衡尚有一定的效果, 不過我已經準備要退燒(維持原系統努力聽音樂)了,暫時不想花錢再買擴了

這組合真的相當夠用了,搭配10萬or更高階一點的訊源,5000combo依然有著不錯的效果.
前述的前級等高價系統試聽僅僅只是能聽出原來w5000還是能夠有著更多可發堀的部分XD
A8-->5000combo相當足夠了
(耳朵很少,耳機很多 :hard: )


Raffinato 寫:小弟是通過網線和路由器通過Upnp(foobar2000)傳輸給HDM-01D,再通過azureimf大做的PA-02(AES/EBU)傳遞給MDAC3。HDM-01D本身作為數字輸出效果還是非常不錯的(可參考HDM-03S的數字輸出http://www.head-fi.org/products/jf-digital-hdm-03s/reviews/6669),MDAC3的ASRC處理也降低了對前端的要求,整體上遠離了數碼味,另外操作起來也非常有可玩性。 :bow:

感謝木頭大的分享 :)
這個數字轉盤也有一定以上的價格了,HDM-03S連接與播放上的穩定度如何呢?
以前我曾用過Audiolab CD8200的usb,無論同步/非同步模式,隨時都有機會斷線,都要重開機器才能連接
穩定性真的有待加強,後來換了North star就沒這問題了...

PA-02我也曾經無聊拿來當作數位線過,整體聲音比較明顯的改變是會厚糊一點
有點像拍攝照片"稍微"失焦的模糊感
kasanagi0702
SR40
SR40
 
文章: 36
註冊時間: 週四 4月 17, 2008 9:13 pm

Re: [W5000入手&日本購物網站註冊教學]azureimf的孤獨象牙塔

文章Raffinato 發表於 週六 6月 08, 2013 12:44 pm

kasanagi0702 寫:感謝木頭大的分享 :)
這個數字轉盤也有一定以上的價格了,HDM-03S連接與播放上的穩定度如何呢?
以前我曾用過Audiolab CD8200的usb,無論同步/非同步模式,隨時都有機會斷線,都要重開機器才能連接
穩定性真的有待加強,後來換了North star就沒這問題了...

PA-02我也曾經無聊拿來當作數位線過,整體聲音比較明顯的改變是會厚糊一點
有點像拍攝照片"稍微"失焦的模糊感

FOOBAR裝上Upnp插件之後,就相當於把筆電變成了Media Server(其實如果有NAS網絡硬盤就更好了)。除了觸摸屏,可以通過自帶的遙控器,或者apple系列或安卓系統的機器(小弟有時候用ZK)做遙控器。

實際使用中沒有遇到過爆音或者無故斷連接的現象,如果遇到不支持的格式會自動跳過播放下一首。

實際測試(1):拔掉網線,還能繼續播放2秒左右。
實際測試(2):在筆電上開大流量的下載任務會導致播放變得斷斷續續,除此之外的程序都沒有影響。
系統:HDM-01D→MDAC3→HA2002→W5000/SA3000/W1000
頭像
Raffinato
SR80
SR80
 
文章: 237
註冊時間: 週五 4月 19, 2013 2:48 pm
來自: 遼代的木頭

Re: [W5000入手&日本購物網站註冊教學]azureimf的孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週六 6月 08, 2013 12:57 pm

eイヤホン週末特価
Shure se530中古10800円
Jvc fx700 9900円
じゃんぱらhd650 22000円
Ching-Tzun Chang
Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
Special Research Scientist, AIST, Japan
---
AndAudio耳機影音討論區FB子社團(我也會在這邊出沒)
https://www.facebook.com/groups/695565413823775/
AZ象牙塔網站
sheryl.tw/aztower
頭像
azureimf
SR325
SR325
 
文章: 1973
註冊時間: 週三 11月 22, 2006 3:47 pm

Re: [W5000入手&日本購物網站註冊教學]azureimf的孤獨象牙塔

文章jyingren 發表於 週六 6月 08, 2013 5:51 pm

azureimf 寫:eイヤホン週末特価
Shure se530中古10800円
Jvc fx700 9900円
じゃんぱらhd650 22000円


這應該是店面價
網路的價格好像都貴2~3千 :cry:
周末網路特價Jvc fx700 11900円
じゃんぱらhd650 26900円

住日本真好 :cry:
耳罩: SA3000/RX700/AD1000
耳道: X10/In-Ear2
耳擴/DAC: HA26D/RAD-W/pha-1/CARAT-T2
隨身: G708/D-E500/DR-07
器材增加中.....
jyingren
SR40
SR40
 
文章: 24
註冊時間: 週四 7月 26, 2012 1:26 am

Re: [W5000入手&日本購物網站註冊教學]azureimf的孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週六 6月 08, 2013 10:35 pm

圖檔
鼎鼎大名的秋月電子,在他家買東西鐵定是沒問題的啦
圖檔
鼎鼎大名的秋月電子,在他家買東西鐵定是沒問題的啦
圖檔
MUSE系列OP(人太多拍糊了)
圖檔
各種音響用的電容
圖檔
千石電商也是常賣音響零件的好地方
圖檔
二號店2樓專門賣音響部品, 不過今天沒有要買的就沒進去了
圖檔
二號店2樓專門賣音響部品, 不過今天沒有要買的就沒進去了
圖檔
eイヤホン秋葉原店現在有兩隻很漂亮的W1000X
圖檔
ESW10JPN
圖檔
AD2000X中古這個價錢算是便宜(尤其又是5號15號25號的5%的話)
圖檔
A2000X這價錢應該算是谷底了吧, 太沒人氣了(咦?搞不好是我害的!?)
圖檔
JVC HA-FX700賣9900 (11900若付現折抵2000)
圖檔
這邊IE800也是中古62000, 付現折2000
圖檔
本日最驚奇, SE530中古10600日圓(雖然說有傷)
圖檔
AK100中古價也跌破4萬日圓了
圖檔
試聽UM3X, 不知道是不是因為Comply耳塞的關係聲音很空泛很糊不好聽
圖檔
IE800...第三次挑戰試聽
圖檔
首先直插Z1070, 跟之前視聽的感想一樣覺得太過強調低高頻, 高頻顯得太刺了人聲算是刺耳不堪的等級
圖檔
想說會不會是阻抗匹配的問題, 接上我做的20歐姆阻抗線...聽感上氣勢有更強一些, 但是高頻刺耳依舊, 至此我覺得IE800不符合我的喜好, 我實在很難給此耳機高分
圖檔
ER4S, 音壓感度太小了Z1070最大音量還是很小, 聲音屬於高解析度纖細類型,沒有什麼低音
圖檔
ER4P, 聲音比ER4S大多了, 高解析中頻略為突出, 但是中低頻有點空泛感, 低頻量不太足, 高頻解析及透明感良好
圖檔
PHA-1也跌破25000日圓了
圖檔
最近じゃんぱら也開始大量收中古耳機
圖檔
最近じゃんぱら也開始大量收中古耳機
圖檔
HD650賣22000, 對於想要的人應該是個好價錢
圖檔
HD650賣22000, 對於想要的人應該是個好價錢
圖檔
今日戰利品, 中古賣價不到2000日圓的USB DAC
圖檔
今日戰利品, 中古賣價不到2000日圓的USB DAC
圖檔
不要小看這個DAC, 支援ASIO, USB 192KHz, 光纖輸入輸出, 還有192KHz LINE IN/MIC錄音...帳面上規格簡直高到破表
圖檔
順便到OYAIDE撿了PA-01價錢算是很便宜, 另外PA-02店頭存貨越來越少了想要的真的要趕快把握機會, 不然以後就只有價錢貴三倍的TSUNAMI TERZO可以買了
Ching-Tzun Chang
Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
Special Research Scientist, AIST, Japan
---
AndAudio耳機影音討論區FB子社團(我也會在這邊出沒)
https://www.facebook.com/groups/695565413823775/
AZ象牙塔網站
sheryl.tw/aztower
頭像
azureimf
SR325
SR325
 
文章: 1973
註冊時間: 週三 11月 22, 2006 3:47 pm

Re: [W5000入手&日本購物網站註冊教學]azureimf的孤獨象牙塔

文章j00522000 發表於 週六 6月 08, 2013 11:15 pm

azureimf 寫:鼎鼎大名的秋月電子,在他家買東西鐵定是沒問題的啦
各種音響用的電容
千石電商也是常賣音響零件的好地方
二號店2樓專門賣音響部品, 不過今天沒有要買的就沒進去了
二號店2樓專門賣音響部品, 不過今天沒有要買的就沒進去了

在下這裡二手電子和音響零件店超少(根本沒有) :mad:
不過一堆二手衣物和餐具一堆 :ale:
有點羨慕
azureimf 寫:A2000X這價錢應該算是谷底了吧, 太沒人氣了(咦?搞不好是我害的!?)
這邊IE800也是中古62000, 付現折2000
AK100中古價也跌破4萬日圓了
IE800...第三次挑戰試聽
PHA-1也跌破25000日圓了

在下想這些東西都是一堆人一窩瘋買一堆後要升級或不適合拋出來的
反正新品都會有一陣子這樣的時間(尤其新品)
IE800感覺上除了好佩戴和攜帶其他好像就 :ale:


azureimf 寫:順便到OYAIDE撿了PA-01價錢算是很便宜, 另外PA-02店頭存貨越來越少了想要的真的要趕快把握機會, 不然以後就只有價錢貴三倍的TSUNAMI TERZO可以買了


在下這裡很難找到平價專門耳機線........... :cold:
半退燒中
當擁有5隻以下的耳機時 注重的是〔音樂〕
當擁有5~10隻的耳機時 注重的是〔音質〕
當擁有超過10隻的耳機時 注重的是〔收藏〕
隨身訊源:早期iPod classic 30GB ,HTC NEW ONE
隨身耳擴:FiiO E17 (好攜帶)
隨身耳機:Ultrasone Signature DJ
家用訊源:PC
家用耳擴:沒
家用耳機:拿來用Ultrasone Signature DJ
升級線材:沒了
j00522000
SR125
SR125
 
文章: 440
註冊時間: 週五 7月 20, 2012 11:16 pm

Re: [W5000入手&日本購物網站註冊教學]azureimf的孤獨象牙塔

文章sunyata727 發表於 週日 6月 09, 2013 12:57 am

azureimf 寫:圖檔
eイヤホン秋葉原店現在有兩隻很漂亮的W1000X
圖檔
ESW10JPN
圖檔
AD2000X中古這個價錢算是便宜(尤其又是5號15號25號的5%的話)
圖檔
A2000X這價錢應該算是谷底了吧, 太沒人氣了(咦?搞不好是我害的!?)
圖檔
這邊IE800也是中古62000, 付現折2000

每次看看大大的介紹~都深深覺得日本真是個天堂般的好地方~ :gogogo:
晚上去e☆イヤホン的網站看~外盒配件齊全的那支W1000X已經賣掉了~真可惜
耳道:T8iE MKⅡ、CKR9LTD、Billie Jean Purple
線材:PW audio No.5、NOBUNAGA Labs 澪標
耳罩:W1000
隨身:DP-X1a、LG G8X+hip-dac
家用:HP-A8
【 If you can't explain it simply, you don't understand it well enough. -Albert Einstein- 】
頭像
sunyata727
SR60
SR60
 
文章: 111
註冊時間: 週日 4月 10, 2011 4:51 am

Re: [W5000入手&日本購物網站註冊教學]azureimf的孤獨象牙塔

文章Raffinato 發表於 週日 6月 09, 2013 8:38 am

azureimf大辛苦了,IE800加了阻抗還還是不行啊...看來確實夠挑播放器的。

中古情報:じゃんぱら有只12800日元的AD1000,但是只有本體,另外塗料有剝落。
系統:HDM-01D→MDAC3→HA2002→W5000/SA3000/W1000
頭像
Raffinato
SR80
SR80
 
文章: 237
註冊時間: 週五 4月 19, 2013 2:48 pm
來自: 遼代的木頭

Re: [W5000入手&日本購物網站註冊教學]azureimf的孤獨象牙塔

文章sahara05 發表於 週日 6月 09, 2013 10:13 am

azureimf 寫:鼎鼎大名的秋月電子,在他家買東西鐵定是沒問題的啦
圖檔
MUSE系列OP(人太多拍糊了)
(以下恕刪)

哈,原來秋月電子的店面是這個樣子的
看看其他照片,還真有點光華的感覺
要是光華也能這樣便宜方便的買到日系器材那該有多好啊...

從秋月買到的MUSES01飛到手上幾天了
對比原來放在I/V上的JRC 2114d
聽感實在是好很多啊~ 有明顯的升級感!
雖然不算甚麼很便宜的OP
但對比台灣的售價,買到的價格還是很怡人的! :ya:


不過也有意料之外的結果,耳擴的必要性無形之中拉高不少
增加的資訊量,原本器材的耳機輸出能力hold不住啦..... 有點悲劇 :ale:


看來真得找時間去試聽一下 HA-501了
看看聽感是不是真像台灣聽友說的那麼悲劇
我一萬個不想買p1-u啊啊..... :hard:
頭像
sahara05
SR40
SR40
 
文章: 19
註冊時間: 週二 9月 25, 2012 5:31 pm

Re: [W5000入手&日本購物網站註冊教學]azureimf的孤獨象牙塔

文章aponal 發表於 週日 6月 09, 2013 11:01 am

azureimf 寫:圖檔
ER4S, 音壓感度太小了Z1070最大音量還是很小, 聲音屬於高解析度纖細類型,沒有什麼低音
圖檔
ER4P, 聲音比ER4S大多了, 高解析中頻略為突出, 但是中低頻有點空泛感, 低頻量不太足, 高頻解析及透明感良好


ER的話有機會試試 xperis tablet s 開純音技術+

這個狀態之下輕鬆放耳朵,不用很深入有點像耳罩開放/半開放式那樣,隔音不用很完全低音就出來了,個人感覺聲音十分平衡,也無耳道深入那種壓迫感很舒服

不過耳道...我的耳洞小,實際聽感可能還是有差



iE800 個人沒聽過,會不會是不能搭高音被拔高的播放器? 也就是反映出訊原的聲音了,sony 的聲音聽感都比較尖、細

或許很搭啞啞的高音,如 Cowon z2 a5 X9
!!!
aponal
SR125
SR125
 
文章: 344
註冊時間: 週五 4月 19, 2013 6:41 pm

Re: [W5000入手&日本購物網站註冊教學]azureimf的孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週日 6月 09, 2013 10:54 pm

aponal 寫:想到 Xperia Tablet S 有時播放音樂或影片會跳針,卡一下
不知道是記憶卡不夠力,還是其他的原因,不知道有人有經驗嗎?

純平板使用無外接周邊,只接上耳機、記憶卡,音樂、影片由記憶卡讀取。
記憶卡 Sandisk u1 64GB 公司貨,使用格式exFat。

昨天收到底座發現一些囧處,主機電滿底座未通電,HDMI無法輸出 :aa:
此處重點是:要買攜行HDMI線最好問一下,未外接電源下可否使用,只怕是不能。

HDMI畫面輸出至電視,平板不能進入休眠(關閉螢幕)
簡單講看影片也要開兩個畫面,進入休眠電視就沒畫面了(很天才的設計 :mad: )

ios 系統可以關閉螢幕,不用外接電源。

補充..
發現人有點錯亂了,今天帶cm7ti 到公司,初聽好模糊被er4pt 跟 小家用的德國大師夾殺
可是...人習慣的很快,雖不清楚但感覺cm7ti的音樂性極好,霧成一片不用專心聽還是怎樣
想想這樣又很像iPhone 耳機,拿出來比對真的有點像,不會是cm7ti衰聲了吧,只有音場的前後感覺不一樣。

還是家用很殺耳朵?


我自己也是用Sandisk u1 64GB,不過我是強制格式化成FAT32,放5MBps以下影片沒有碰到跳針問題
另外HDMI輸出的問題應該是無解,MHL的規定就是這樣要有供電才能夠HDMI輸出,這點其實以往micro HDMI的機器還簡單方便些
喜歡CM7TI的聲音的話應該會更喜歡in ear2, 建議可以聽聽看

kasanagi0702 寫:W5000加上HA5000確實對於其三頻均衡尚有一定的效果, 不過我已經準備要退燒(維持原系統努力聽音樂)了,暫時不想花錢再買擴了

這組合真的相當夠用了,搭配10萬or更高階一點的訊源,5000combo依然有著不錯的效果.
前述的前級等高價系統試聽僅僅只是能聽出原來w5000還是能夠有著更多可發堀的部分XD
A8-->5000combo相當足夠了
(耳朵很少,耳機很多 :hard: )[/quote]

其實我聽得出來W5000在HP-A8上的音響性其實稍稍勝過HA5000,整體也變得更均衡音場大
最近不斷聽耳機,覺得重要的還是要回歸在音樂本質上,器材調音上的些許改變現在反而不是這麼在意了
老實說早上起來和晚上睡覺前聽感的差異(跟電源無關,隨身撥放器上也一樣)恐怕都遠大於器材的些許差異
如果要我盲測AT-HA26D和HP-A8的DAC部分,我搞不好也沒太大把握可以分辨得很清楚
現在聽得這個聲音自己滿意,我覺得就好了...或許這也是讓我想暫時退燒的原因之一吧

j00522000 寫:在下想這些東西都是一堆人一窩瘋買一堆後要升級或不適合拋出來的
反正新品都會有一陣子這樣的時間(尤其新品)
IE800感覺上除了好佩戴和攜帶其他好像就 :ale:


IE800我無法說他不好,只是他確實不合我的胃口
我的感受是各家旗艦耳道無不再三頻均衡上做足努力,具有強烈個性的調音往往會出現在1萬日圓這個區間
我乍聽下來甚至覺得IE800的聲音有點像CKM99或是CKM1000, 高頻的刺耳感太重是導致我強烈扣分的原因
我自己應該是非常注重耳機高頻表現的人,成熟有韻味的高頻老實說我覺得不應該是這樣
Z1070高頻沒有特別拉高,可能真的是IE800本身調性問題了

sahara05 寫:
azureimf 寫:鼎鼎大名的秋月電子,在他家買東西鐵定是沒問題的啦
圖檔
MUSE系列OP(人太多拍糊了)
(以下恕刪)

哈,原來秋月電子的店面是這個樣子的
看看其他照片,還真有點光華的感覺
要是光華也能這樣便宜方便的買到日系器材那該有多好啊...

從秋月買到的MUSES01飛到手上幾天了
對比原來放在I/V上的JRC 2114d
聽感實在是好很多啊~ 有明顯的升級感!
雖然不算甚麼很便宜的OP
但對比台灣的售價,買到的價格還是很怡人的! :ya:

不過也有意料之外的結果,耳擴的必要性無形之中拉高不少
增加的資訊量,原本器材的耳機輸出能力hold不住啦..... 有點悲劇 :ale:

看來真得找時間去試聽一下 HA-501了
看看聽感是不是真像台灣聽友說的那麼悲劇
我一萬個不想買p1-u啊啊..... :hard:

其實秋葉原很多地方真的很光華啊,尤其是車站前的電子商場幾乎跟當初光華橋下的老光華商場如出一轍
Muse的OP我自己也買了兩個,手上有一些低價的USB DAC/一體機,等哪天有空沒事幹拿來改造看看
HA-501我覺得不差啊,只是他無色無染很多人覺得索然無味吧
但其實無色無染才是耳擴應當有的姿態,或著說有染擴與無染擴都有其必要性
HD800插在HP-A8上和HA-501上,其實我是聽不太出有什麼差距的(這兩台擴都是無色無染取向)

aponal 寫:ER的話有機會試試 xperis tablet s 開純音技術+
這個狀態之下輕鬆放耳朵,不用很深入有點像耳罩開放/半開放式那樣,隔音不用很完全低音就出來了,個人感覺聲音十分平衡,也無耳道深入那種壓迫感很舒服
不過耳道...我的耳洞小,實際聽感可能還是有差

iE800 個人沒聽過,會不會是不能搭高音被拔高的播放器? 也就是反映出訊原的聲音了,sony 的聲音聽感都比較尖、細
或許很搭啞啞的高音,如 Cowon z2 a5 X9

OK下次我帶我的Xperia Tablet S去聽
ClearAudio+其實是非常重的效果器,增強低頻與高頻,然後以VPT的方式把音場暴力拉大.在我的AD1000原始狀態下效果奇好,甚至乍聽有超越AD1000PRM的錯覺
不過到了後來還是習慣聽原味, Walkman Z上沒有ClearAudio只有ClearPhase,效果完全不同ClearPhase主要在增強高音的清晰度和透明感
Ching-Tzun Chang
Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
Special Research Scientist, AIST, Japan
---
AndAudio耳機影音討論區FB子社團(我也會在這邊出沒)
https://www.facebook.com/groups/695565413823775/
AZ象牙塔網站
sheryl.tw/aztower
頭像
azureimf
SR325
SR325
 
文章: 1973
註冊時間: 週三 11月 22, 2006 3:47 pm

Re: [W5000入手&日本購物網站註冊教學]azureimf的孤獨象牙塔

文章Bu11dog 發表於 週一 6月 10, 2013 3:12 pm

謝謝aponal大的推薦

我現在在試Rocket Player和Poweramp 希望能找到比Walkman好用和好聽的app :sing:

aponal 寫:
Bu11dog 寫:太巧了 原來aponal大也是用Xperia S Tablet的同好 :gogogo:
看到A大推薦Xperia S Tablet 我就趁便宜買了一台
請問這是Xperia tablet S OTG線嗎?
http://store.sony.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&productId=8198552921666481715#specifications
我都用Walkman這程式聽FLAC 請問有更好的程式可以推薦嗎
謝謝

貓好可愛!
大 不敢當,早前以Mp3為主,所以後來重轉的都WAV(沒辦法要顧到iPhone)
有試了一些App然後還未刪除的免費版。
Rocket Player:這個比較像iTunes or Foobar(自訂),有著大大的封面親合力比較夠,
看起來心情好上不少,功能不錯可以付費在增加一些功能(EQ),也可以播影片(這部分少用)
圖檔
剛發現其他app 沒有支援Flac

azureimf 寫:沒錯這條就是Xperia Tablet S的USB HOST Cable : SGPUC3
這條線超難買啊,日本到處缺貨不然就是賣天價(快5000日圓),看了一下台灣也缺貨
有這條線可以用Xperia Tablet S接不用Driver的USB DAC, 但是HP-A8, UDAC32R等需要專屬驅動程式的則不行

我目前也是用Walkman App聽歌, 但是沒有辦法依照樹狀目錄排序讓我有點辛苦
其他播放器的話, Neutron Music Player好像也不錯

原來這麼熱賣,我拿到平板的時候到處都有,短短的時間到處都售鑿
很奇怪!不是出Z嗎? 出來反倒SGPUC3 都缺貨。

dac 要專屬驅動程式也有好處,在Apple 下無驅動的不能決定輸出取樣率,光纖48,USB44.1
Apple 真的蠻神的....

接Xperia Tablet S 明明就會按照來源取樣自動切換。
頭像
Bu11dog
SR60
SR60
 
文章: 59
註冊時間: 週五 3月 18, 2005 1:12 am
來自: 九州長崎街道

Re: [W5000入手&日本購物網站註冊教學]azureimf的孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週一 6月 10, 2013 8:29 pm

圖檔
圖檔
圖檔
圖檔
圖檔
圖檔
圖檔
圖檔
圖檔
圖檔
圖檔
圖檔
圖檔
圖檔
圖檔
圖檔

SONY D-NE10
SONY CD Walkman Player全盛期最後一代類比放大電路的機種, 之後的D-NE20即改改版為1Bit的Digital Amp
也因為這樣, 雖然功能幾乎跟D-NE20但相較之下卻黯然失色, 默默的消失在時代的洪流之中
D-NE10同樣支援ATRAC CD, MP3, 漢字線控以及光纖輸出, 下一代的D-NE830則取消了光纖輸出孔
時代會轉變, 科技也會進步, 類比放大器與數位放大器並沒有高下之分
看著埋沒在時代洪流中的精品, 即使是這樣還是想把她帶回來, 將自己喜愛的音樂燒成CD, 偶爾拿耳機聽一下他的聲音

明明又更好的音質又方便簡單的選擇, 但總還是對這些CD/MD播放器愛不釋手
D-NE10的聲音比不過Walkman Z1070, 但卻輕易的把Quadcomm S4整合晶片的Xperia GX給打趴了
Ching-Tzun Chang
Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
Special Research Scientist, AIST, Japan
---
AndAudio耳機影音討論區FB子社團(我也會在這邊出沒)
https://www.facebook.com/groups/695565413823775/
AZ象牙塔網站
sheryl.tw/aztower
頭像
azureimf
SR325
SR325
 
文章: 1973
註冊時間: 週三 11月 22, 2006 3:47 pm

Re: [W5000入手&日本購物網站註冊教學]azureimf的孤獨象牙塔

文章Raffinato 發表於 週二 6月 11, 2013 9:36 am

azureimf 寫:SONY D-NE10
SONY CD Walkman Player全盛期最後一代類比放大電路的機種, 之後的D-NE20即改改版為1Bit的Digital Amp
也因為這樣, 雖然功能幾乎跟D-NE20但相較之下卻黯然失色, 默默的消失在時代的洪流之中
D-NE10同樣支援ATRAC CD, MP3, 漢字線控以及光纖輸出, 下一代的D-NE830則取消了光纖輸出孔
時代會轉變, 科技也會進步, 類比放大器與數位放大器並沒有高下之分
看著埋沒在時代洪流中的精品, 即使是這樣還是想把她帶回來, 將自己喜愛的音樂燒成CD, 偶爾拿耳機聽一下他的聲音

明明又更好的音質又方便簡單的選擇, 但總還是對這些CD/MD播放器愛不釋手
D-NE10的聲音比不過Walkman Z1070, 但卻輕易的把Quadcomm S4整合晶片的Xperia GX給打趴了

看到以前的CD/MD機真是讓人感歎那時候的做工啊 :bow:

到現在還是覺得把CD機放包裡用線控實在是太帥了 :new002:
系統:HDM-01D→MDAC3→HA2002→W5000/SA3000/W1000
頭像
Raffinato
SR80
SR80
 
文章: 237
註冊時間: 週五 4月 19, 2013 2:48 pm
來自: 遼代的木頭

Re: [W5000入手&日本購物網站註冊教學]azureimf的孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週二 6月 11, 2013 4:06 pm

Raffinato 寫:看到以前的CD/MD機真是讓人感歎那時候的做工啊 :bow:
到現在還是覺得把CD機放包裡用線控實在是太帥了 :new002:

其實如果是要追求韻味的話, 這些10年前的旗艦隨身撥放器其實都有非常可圈可點的調音
D-NE10下插AD1000測試, 音像柔和但不失解析, 音場寬大自然...馬上拔起來跟HP-A8+HA5000對比, 甚至覺得只是風格的不同但卻沒有明確的高下之分, 近日幣20萬的組合竟然跟中古2480日圓的機器不相上下, 或著說在一定音響性上, 音樂性和調音往往比起數據的差距更大吧.
Ching-Tzun Chang
Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
Special Research Scientist, AIST, Japan
---
AndAudio耳機影音討論區FB子社團(我也會在這邊出沒)
https://www.facebook.com/groups/695565413823775/
AZ象牙塔網站
sheryl.tw/aztower
頭像
azureimf
SR325
SR325
 
文章: 1973
註冊時間: 週三 11月 22, 2006 3:47 pm

Re: [W5000入手&日本購物網站註冊教學]azureimf的孤獨象牙塔

文章aponal 發表於 週二 6月 11, 2013 4:34 pm

azureimf 寫:
Raffinato 寫:看到以前的CD/MD機真是讓人感歎那時候的做工啊 :bow:
到現在還是覺得把CD機放包裡用線控實在是太帥了 :new002:

其實如果是要追求韻味的話, 這些10年前的旗艦隨身撥放器其實都有非常可圈可點的調音
D-NE10下插AD1000測試, 音像柔和但不失解析, 音場寬大自然...馬上拔起來跟HP-A8+HA5000對比, 甚至覺得只是風格的不同但卻沒有明確的高下之分, 近日幣20萬的組合竟然跟中古2480日圓的機器不相上下, 或著說在一定音響性上, 音樂性和調音往往比起數據的差距更大吧.


當音樂的音樂性或可聽性被播出來,價差馬上就會消失
!!!
aponal
SR125
SR125
 
文章: 344
註冊時間: 週五 4月 19, 2013 6:41 pm

Re: [W5000入手&日本購物網站註冊教學]azureimf的孤獨象牙塔

文章sunyata727 發表於 週三 6月 12, 2013 12:10 am

azureimf 寫:其實W1000X論聲音是還不差的, 一種輕鬆聆聽兼顧三頻均衡與聲音力道的表現, 不過這種表現又與D5000和D600等完全不同, W1000X用的permalloy磁氣會回路與W3000ANV的permendur不同,整體聲音偏向一種慵懶輕鬆,音像不明確但亮度卻恰好舒服的感覺,聲音張力不大,音場卻非常的大.整體來說是跟W3000ANV完全不同調性的耳機
W1000X長久以來都被日本燒友罵臭頭, 直到最近才比較有平反的跡象

聽az大這麼形容W1000X讓小弟忍不住想找時間去認真的聽一下它~也許不會有驚艷的感覺,但應該頗為輕鬆耐聽。

azureimf 寫:SONY D-NE10
SONY CD Walkman Player全盛期最後一代類比放大電路的機種, 之後的D-NE20即改改版為1Bit的Digital Amp
也因為這樣, 雖然功能幾乎跟D-NE20但相較之下卻黯然失色, 默默的消失在時代的洪流之中
D-NE10同樣支援ATRAC CD, MP3, 漢字線控以及光纖輸出, 下一代的D-NE830則取消了光纖輸出孔
時代會轉變, 科技也會進步, 類比放大器與數位放大器並沒有高下之分
看著埋沒在時代洪流中的精品, 即使是這樣還是想把她帶回來, 將自己喜愛的音樂燒成CD, 偶爾拿耳機聽一下他的聲音

明明又更好的音質又方便簡單的選擇, 但總還是對這些CD/MD播放器愛不釋手
D-NE10的聲音比不過Walkman Z1070, 但卻輕易的把Quadcomm S4整合晶片的Xperia GX給打趴了

az大的收藏真不少,看了讓人想起以前也曾有過SONY的『CD隨身聽』→光這個名詞就夠人懷念了
不過以前沒在在意音質這回事,也不會去比較不同型號間表現的差異,大多都是挑外型、選覺得好看的買囉
事隔多年的現在,仍然覺得它們看起來很迷人、很有質感,現在再貴的磚在這點上小弟都還是認為是無法比得上的
耳道:T8iE MKⅡ、CKR9LTD、Billie Jean Purple
線材:PW audio No.5、NOBUNAGA Labs 澪標
耳罩:W1000
隨身:DP-X1a、LG G8X+hip-dac
家用:HP-A8
【 If you can't explain it simply, you don't understand it well enough. -Albert Einstein- 】
頭像
sunyata727
SR60
SR60
 
文章: 111
註冊時間: 週日 4月 10, 2011 4:51 am

Re: [W5000入手&日本購物網站註冊教學]azureimf的孤獨象牙塔

文章Raffinato 發表於 週三 6月 12, 2013 12:46 pm

じゃんぱら出現一隻AD2000(有些許使用痕跡),25800日元應該現在應該算是比較低的價格了。
系統:HDM-01D→MDAC3→HA2002→W5000/SA3000/W1000
頭像
Raffinato
SR80
SR80
 
文章: 237
註冊時間: 週五 4月 19, 2013 2:48 pm
來自: 遼代的木頭

Re: [W5000入手&日本購物網站註冊教學]azureimf的孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週四 6月 13, 2013 12:21 am

圖檔
圖檔
圖檔
圖檔
圖檔
圖檔
圖檔
圖檔
今天想起來拿起W1000接上D-NE10來聽, 結果聲音出奇的好聽...雖然控制力尚有改進的空間, 但以隨身能把W1000推到這種程度實在讓我非常驚訝, 馬上插到HP-A8這個組合上聽....更, 乍聽竟然沒有D-NE10好聽!?

這個結果讓我嚇到,趕緊把自己所有隨身裝置都拿起來評比一番, 耳機是W1000, 音樂是Macross Frontier的ふなのり

圖檔
大合照
圖檔
SONY Hi-MD MZ-NH1 (HD Digital Amp)
圖檔
SONY MD MZ-R909
圖檔
SONY Walkman Z1070 (S-Master MX)
圖檔
SONY CD-Player D-NE830 (Digital Amp)
圖檔
SONY CD-Player D-NE10
圖檔
Panasonic CD-Player SL-CT810

同時也加入HP-A8和HA5000作對比
我就直接說結果了

女聲韻味
D-NE10 ★★★★★
MZ-R909 ★★★★☆
AT-HA5000 ★★★★☆
SL-CT810 ★★★★
MZ-NH1 ★★★★
Z1070 ★★★
HP-A8 ★★★
D-NE830 ★★☆

音場大小
D-NE10 ★★★★★
MZ-NH1 ★★★★★
HP-A8 ★★★★☆
Z1070 ★★★★
MZ-NH1 ★★★★
SL-CT810 ★★★★
AT-HA5000 ★★★

解析度
聽起來都差不多...

結果總和下來D-NE10插W1000的總合表現竟然不輸20萬日圓的HP-A8+HA5000的組合
當然這單只是W1000而言, 聽耳道又是另一回事情...昨天在AD1000上也有這樣的感覺...
只能說, 有些老CD隨身聽的實力確實不可小覷, 有辦法收的快收吧

我也準備到二手店的MD/CD墳墓堆挖寶了, 到時候如果量大我會分送給我串上的常客, 價格低於1000日圓我就直接用送的只收運費,高於1000日圓的話我則收運費+購入成本

今天聽的感想, 玩到現在是為了什麼....讓我非常的矛盾啊
音響性和音樂性確實是追求平衡, 但人耳的鑑別能力似乎遠小於器材的表現能力了
Ching-Tzun Chang
Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
Special Research Scientist, AIST, Japan
---
AndAudio耳機影音討論區FB子社團(我也會在這邊出沒)
https://www.facebook.com/groups/695565413823775/
AZ象牙塔網站
sheryl.tw/aztower
頭像
azureimf
SR325
SR325
 
文章: 1973
註冊時間: 週三 11月 22, 2006 3:47 pm

上一頁下一頁

回到 新耳機系統討論版

誰在線上

正在瀏覽這個版面的使用者:Google [Bot] 和 137 位訪客