DENON新系列似乎蠻不受好評的??

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DENON新系列似乎蠻不受好評的??

文章TTS 發表於 週二 4月 16, 2013 4:19 pm

DENON新系列似乎蠻不受好評的??

看最近的二手出售狀態D7100被拋出蠻多的
D600我想是本來用家就不多了...連二手品都幾乎看不到
相關討論也不多~但是對岸的論壇似乎還算有點討論度

小弟本身也是D7100用家~當初也跟D7000是有比較過的
粗略來說個性非常不同,算是有各自適應面吧
雖然新款的東西要被習慣了日系天龍老用家普遍接受不容易 :P

畢竟風格真的是一下子跳太多了~大家水土不服? :b14:
TTS
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Re: DENON新系列似乎蠻不受好評的??

文章ILYTS 發表於 週二 4月 16, 2013 4:45 pm

不會啦 :aiya:
何不想成是D7100用家太多所以二手也多,
D600用家都很滿意,幾乎不會拋出來呢? :bs:
ILYTS
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Re: DENON新系列似乎蠻不受好評的??

文章TTS 發表於 週二 4月 16, 2013 5:07 pm

換個想法是不錯啦 :)

不過最近真的可以說是d7100拋售潮了
而且推估一下時間~可說都是最早一匹或次匹的用家吧
TTS
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Re: DENON新系列似乎蠻不受好評的??

文章whatsapp 發表於 週二 4月 16, 2013 8:55 pm

個人看法

如果我還有繼續在買耳機,我會買D7000,而非新系的DENON耳機
耳機系統:器材賣光光退燒了
音響系統:想弄第二套,所以混亂中....
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Re: DENON新系列似乎蠻不受好評的??

文章Yazi 發表於 週二 4月 16, 2013 9:06 pm

TTS 寫:43

畢竟風格真的是一下子跳太多了~大家水土不服? :b14:



小弟愚見是認為倒不是這樣的問題

主要是新產一出來大家都會有新玩具症候群,剛開始都不會注意到缺點
但是這段時間下來,買家也已經靜下心來了,慢慢可以看到Denon新系列的問題
(EX:較高的失真率、中低頻區段的凹陷和較嚴重的共振現象等等)

當然剩下的就只是結果而已~
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Re: DENON新系列似乎蠻不受好評的??

文章TTS 發表於 週二 4月 16, 2013 9:27 pm

很好 有什麼缺點歡迎大家來分享 :bow:

這樣才是有幫助的
TTS
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Re: DENON新系列似乎蠻不受好評的??

文章corydoras09 發表於 週二 4月 16, 2013 10:18 pm

新外觀無愛轉收D2000人路過留

雖然天龍馬蘭士對C400號稱"女毒"
(三口還問我:這誰說的,我:天龍馬蘭士....,三口:.......)

不過感覺人聲很薄
無感情

但也有可能是因為我用的撥放器不是IPHONE啦 :ale:
耳姬:C260(x)ESW9(x)D2000(x)klipsch x10(改模)Beyerdynamic T70p
訊源:板子:Raspberrypi B+ (VOLUMIO)
DAC:HDP-R10(x)/BlackKey/ Pioneer U-05 DAC
音響:德川 W4-1320
綜擴:BigJoe II、LAX-OT3(x)、雜碎(x)
CDP:Pioneer PD-3000
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Re: DENON新系列似乎蠻不受好評的??

文章人生不可重來 發表於 週二 4月 16, 2013 10:47 pm

D7000 的女毒真的很棒,聽流行很適合,但聽古典就真的不喜歡
D7100 我認為低頻放太多了,個人沒辦法接受
也許喜歡Beats 的fans 可以參考看看?
Mac -> Audio-GD Master7 -> 管後級 -> JS 3/5a
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Re: DENON新系列似乎蠻不受好評的??

文章isley 發表於 週三 4月 17, 2013 7:45 pm

我自己是天龍的愛用者,我的升級過程是D2000→D600→D7000

沒錯,我從舊系列跳到新系列又跳回舊系列

而且其實D600當初會買事因為當時DENON在過年活動送小七禮卷

事後回想起來,擁有D600的那段時間還真是段惡夢

到處試聽許多耳擴或是DAC都救不了他那超重量級的低頻跟黯淡退後的人聲

最後有一次在嘉煒聽D5000,心裡不禁吶喊:「這才是我熟悉的DENON嗎!」

所以剛好看到有二手D7000就跳回去了


不過我要說我私心認為D600或是D7100如果玩過換線會大有可為...

我曾經試過把D7100線換到D600上,還有去聽音悅的D7100升級線

我才發覺這兩支耳機給的原廠限低頻線條都很差

所以聽感才會這麼不耐聽

建議不想換機的人可以往這方向發展
isley
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Re: DENON新系列似乎蠻不受好評的??

文章TTS 發表於 週三 4月 17, 2013 8:57 pm

都用惡夢來形容的了~當初購買是不是太衝動了? :keep:
TTS
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Re: DENON新系列似乎蠻不受好評的??

文章kkamkkam 發表於 週四 4月 18, 2013 4:14 am

聲音也許有提升,不過價格卻也大大的提升了
重點是,變潮了

大概是有在玩耳機的人對太潮的東西都會有一種莫名的排斥或恐懼吧
以上個人淺見 :haha:
kkamkkam
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Re: DENON新系列似乎蠻不受好評的??

文章corydoras09 發表於 週四 4月 18, 2013 4:26 am

原來D7100低頻本身就太重了 :mad:

我還想說D7000也是
難怪之前去聽D7100聽到頸椎痛(那時剛入坑,D7100是第一次試聽的旗艦耳機) :x
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Re: DENON新系列似乎蠻不受好評的??

文章2xicon 發表於 週四 4月 18, 2013 7:40 am

kkamkkam 寫:聲音也許有提升,不過價格卻也大大的提升了
重點是,變潮了

大概是有在玩耳機的人對太潮的東西都會有一種莫名的排斥或恐懼吧
以上個人淺見 :haha:


光看看D7100在日本的價格和台灣的比較,就知道會不會賣了,看了D7000去年的價格,更覺得D7100根本沒有競爭力

,這個價格我的話會直接買T1,而不是D7100。
2xicon
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Re: DENON新系列似乎蠻不受好評的??

文章TTS 發表於 週五 4月 19, 2013 8:18 pm

我覺得玩到這種價位等級的人
多半對於聲音的追求已有某種程度上的"不計代價" :roll:
當然~必須對這隻耳機聲音有愛為前提才行

希望還有對這支聲音有意見的人出來講話了 :bow: <反D7100?? 囧...>
TTS
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Re: DENON新系列似乎蠻不受好評的??

文章lider0722 發表於 週五 4月 19, 2013 8:54 pm

說這樣我怕很多人噓...

老實說~我個人聽感認為D7100聲音完全比不上D7000

甚至那很奇怪的低頻聽感可能不習慣吧...我甚至覺得很難聽 :ale:

D600~或者以下的新系列都是這種調音

真的很讓人 :mad:
回歸cdp之路...
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Re: DENON新系列似乎蠻不受好評的??

文章Yazi 發表於 週五 4月 19, 2013 9:39 pm

TTS 寫:我覺得玩到這種價位等級的人
多半對於聲音的追求已有某種程度上的"不計代價" :roll:
當然~必須對這隻耳機聲音有愛為前提才行

希望還有對這支聲音有意見的人出來講話了 :bow: <反D7100?? 囧...>



目前就測量數據上看來,新系列擁有一個非常高的失真率

親身試聽後的結論也是過多的低頻和真的聽得出來的失真 :x

如果以目前的表現來看,新系列可以說是完全程不上Hi-Fi(高保真) :bigcry:

小弟是希望能擁有更多的機會探討Denon新系列的問題

也許是有導入特殊的調音機制? 或是新製程的振膜需要更長時間的熟化?

抑或是單純只是失去Fostex後無法保持在耳機技術的傳承?

我想這需要更多時間來證明 ;)


不過都已經到了這個價位,我想買家應該也知道自己需要甚麼

如果真的非常喜愛新系列的聲音,又何必在乎其他人說甚麼 ;)
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Re: DENON新系列似乎蠻不受好評的??

文章TTS 發表於 週五 4月 19, 2013 10:14 pm

Yazi 寫:
TTS 寫:我覺得玩到這種價位等級的人
多半對於聲音的追求已有某種程度上的"不計代價" :roll:
當然~必須對這隻耳機聲音有愛為前提才行

希望還有對這支聲音有意見的人出來講話了 :bow: <反D7100?? 囧...>



目前就測量數據上看來,新系列擁有一個非常高的失真率

親身試聽後的結論也是過多的低頻和真的聽得出來的失真 :x

如果以目前的表現來看,新系列可以說是完全程不上Hi-Fi(高保真) :bigcry:

小弟是希望能擁有更多的機會探討Denon新系列的問題

也許是有導入特殊的調音機制? 或是新製程的振膜需要更長時間的熟化?

抑或是單純只是失去Fostex後無法保持在耳機技術的傳承?

我想這需要更多時間來證明 ;)


不過都已經到了這個價位,我想買家應該也知道自己需要甚麼

如果真的非常喜愛新系列的聲音,又何必在乎其他人說甚麼 ;)

小弟也深切希望有著跟您相同論點的朋友來討論獲得一些共鳴來看看問題 :clap:
快出現吧~否則除了您之外
小弟目前看到都是個人"口味因素"皆可避之的問題 :?:
TTS
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Re: DENON新系列似乎蠻不受好評的??

文章Yazi 發表於 週五 4月 19, 2013 11:11 pm

TTS 寫:小弟也深切希望有著跟您相同論點的朋友來討論獲得一些共鳴來看看問題 :clap:
快出現吧~否則除了您之外
小弟目前看到都是個人"口味因素"皆可避之的問題 :?:


這裡有D7100完整的測試數據,絕大部分的Hi-End耳機都可以保持在1%以下的失真率
http://www.innerfidelity.com/images/DenonAHD7100.pdf
並且Impulse Response也看得出有嚴重的共振效應
Head-Fi上面也可以找到類似的討論,相信應該不難找
推薦可以先從這邊開始 http://www.head-fi.org/t/603426/denon-d7100/1095

我想這些問題應該要花更多時間來探討
如果單純只是用個人口味因素,應該不太能夠解釋目前的問題 :ho:
而且一個價格這麼Hi-End的產品,大家也應該對他有相對的Hi-End的期待 ;)
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Re: DENON新系列似乎蠻不受好評的??

文章zhang230631 發表於 週五 4月 19, 2013 11:15 pm

Yazi 寫:目前就測量數據上看來,新系列擁有一個非常高的失真率

親身試聽後的結論也是過多的低頻和真的聽得出來的失真 :x

如果以目前的表現來看,新系列可以說是完全程不上 Hi-Fi(高保真) :bigcry:

小弟是希望能擁有更多的機會探討 Denon 新系列的問題

也許是有導入特殊的調音機制? 或是新製程的振膜需要更長時間的熟化?

抑或是單純只是失去 Fostex 後無法保持在耳機技術的傳承?

我想這需要更多時間來證明 ;)


不過都已經到了這個價位,我想買家應該也知道自己需要甚麼

如果真的非常喜愛新系列的聲音,又何必在乎其他人說甚麼 ;)

曾聽 Yazi 大說過 D7100 的問題,從頻率響應圖可看出低頻的某一個頻段上,有著接近 10% 的失真率,這是相當可觀的,對於 D7100 這樣定位高端的耳機,這樣的結果實在是出乎意料,事實上,PS1000 也有這方面的疑慮,唯一可以得知的共通點是,D71000 與 PS1000 都在外殼腔體上使用混合結構。
DAC|Pioneer XPA-700
綜擴|SONY TA-AV561
喇叭|SONY SS-G55
客製|Unique Melody MEST
線材|UM X PW AUDIO Copper M2 custom cable
稿堆|巴哈小屋
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Re: DENON新系列似乎蠻不受好評的??

文章TTS 發表於 週六 4月 20, 2013 12:56 am

Yazi 寫:
TTS 寫:小弟也深切希望有著跟您相同論點的朋友來討論獲得一些共鳴來看看問題 :clap:
快出現吧~否則除了您之外
小弟目前看到都是個人"口味因素"皆可避之的問題 :?:


這裡有D7100完整的測試數據,絕大部分的Hi-End耳機都可以保持在1%以下的失真率
http://www.innerfidelity.com/images/DenonAHD7100.pdf
並且Impulse Response也看得出有嚴重的共振效應
Head-Fi上面也可以找到類似的討論,相信應該不難找
推薦可以先從這邊開始 http://www.head-fi.org/t/603426/denon-d7100/1095

我想這些問題應該要花更多時間來探討
如果單純只是用個人口味因素,應該不太能夠解釋目前的問題 :ho:
而且一個價格這麼Hi-End的產品,大家也應該對他有相對的Hi-End的期待 ;)

小的似乎在那個討論串找到我一直想問但問不出的問題跟答案了 ;)
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Re: DENON新系列似乎蠻不受好評的??

文章wuchuyu 發表於 週六 4月 20, 2013 9:13 am

會嗎 俺爬文 買d7100的也不在少數啊 o.o"
俺是用D7000 之前有去音悅聽過感覺不差啊
不過蠻多人都説舊款比新款好
或許是比較懷念老味道吧! (^◇^)
最近二手區也有好幾支D7000拋出嚕
大家也跟俺一樣想換換味道嗎?

俺是瞄準嚕Hd700
試聽後Hd700粉合俺現在聽D7000的Fu
蠻想雙修的説
但那遺憾的價格...( ´Д`)y━・~~ 唉〜no money no play
DAC:ESSENSIO
AMP:LUXMAN P200+JPR-10000
耳姬:D7000
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Re: DENON新系列似乎蠻不受好評的??

文章azureimf 發表於 週六 4月 20, 2013 10:59 am

wuchuyu 寫:會嗎 俺爬文 買d7100的也不在少數啊 o.o"
俺是用D7000 之前有去音悅聽過感覺不差啊
不過蠻多人都説舊款比新款好
或許是比較懷念老味道吧! (^◇^)
最近二手區也有好幾支D7000拋出嚕
大家也跟俺一樣想換換味道嗎?

俺是瞄準嚕Hd700
試聽後Hd700粉合俺現在聽D7000的Fu
蠻想雙修的説
但那遺憾的價格...( ´Д`)y━・~~ 唉〜no money no play

說實話我也是喜歡D7000勝過於D7100
D7000的聲線細,解析高,音場及全音域的分離度和解像度都很完美
甚至我覺得整合表現並不會輸後來的FOSTEX TH900太多
D7100的表現,或許是重低音強調調音的關係,讓我覺得是給時下年輕人聽的耳罩
刺激性強強調低高音(ドンシャリ)
如果再D1100等級耳機上使用這樣的調音可以理解
但玩到D7100這個等級多半都是上家用擴,追求三頻均衡,美聲,女毒,音場等Hi-fi要素居多吧

入手FOSTEX HP-A8後,隱隱約約感覺這台的Combo其實就是D7000,就像HA5000配W5000一樣
看來準備入手的木頭耳罩名單又要多一支了
Ching-Tzun Chang
Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
Special Research Scientist, AIST, Japan
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Re: DENON新系列似乎蠻不受好評的??

文章ssu0803 發表於 週六 4月 20, 2013 4:13 pm

其實我也曾經擁有D7000一陣子,後來因為無法忍受它的漏音和人聲偏後的特性就出掉了 ,之後過了三個多月D7100開賣了,原先是認為再也不可能入DENON的耳機了,卻在一次好奇的試聽下又入手了,原因是它比D7000更適合聽台語歌(超愛聽台語歌),加上它更舒適的配戴感,實在讓人很難拒絕,現行國內台語專輯錄製的品質真的非常悲劇,D7100低頻的厚比D7000的Q更能修飾錄音的瑕疵,而且它的人聲確實有比較靠前,只能說每隻耳機都有其適合的音樂吧 :sing:
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Re: DENON新系列似乎蠻不受好評的??

文章chi06 發表於 週六 4月 20, 2013 8:25 pm

大推 FOSTEX HP-A8+ D7000 這個組合.
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Re: DENON新系列似乎蠻不受好評的??

文章wuchuyu 發表於 週日 4月 21, 2013 8:39 am

azureimf 寫:入手FOSTEX HP-A8後,隱隱約約感覺這台的Combo其實就是D7000


chi06 寫:大推 FOSTEX HP-A8+ D7000


推坑不留痕跡~ :aa:
還好俺這裡沒得試聽~ :blush:
啊不然 俺又會想扛DAC 耳擴跟耳機 去PK嚕 :haha:
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