版主: aeolusyung, zhang230631, suzumiyaminami
KenKen1993 寫:請問各位大大耳機的音場大概決定於那些頻段呢
像IE8的音場有廳堂感,不知是否跟他的中低頻有關@@?
低音量大,使音場顯得有氣勢,造成音場很大的感覺
IE800的音場比IE8更大,但低頻量更多
感覺深海最近的耳機似乎是這麼演變的?
對此有些疑惑,想聽聽大家的看法
煩請大家指教了
ju5888 寫:KenKen1993 寫:請問各位大大耳機的音場大概決定於那些頻段呢
像IE8的音場有廳堂感,不知是否跟他的中低頻有關@@?
低音量大,使音場顯得有氣勢,造成音場很大的感覺
IE800的音場比IE8更大,但低頻量更多
感覺深海最近的耳機似乎是這麼演變的?
對此有些疑惑,想聽聽大家的看法
煩請大家指教了
正確來講~跟頻段比起來~音場音像的產生是因為立體聲分離
造成多種差異產生的原因佔多數
真正要研究這部份~應該多聽聽假人頭錄音軟體~看是不是您要的東西
http://chunyou0830.pixnet.net/blog/post ... mmy-head-r
wtc 寫:如果要探討音頻對音場的影響也可以去HEADROOM等等提供耳機頻響測試圖的網站
看看那些大音場耳機的頻率響應有沒有相似的地方
davidshan 寫:跟失真度有關
KenKen1993 寫:.....恕刪
google找來了這張對比圖,1k之後曲線差異較大,不知能不能看出音場頻段的差異性
ju5888 寫:KenKen1993 寫:.....恕刪
google找來了這張對比圖,1k之後曲線差異較大,不知能不能看出音場頻段的差異性
頻率響應的要求平坦性~其實是跟錄音軟體有關聯的
也就是說要復原軟體資訊
所以我才會覺得~應該重視軟體為起始~這一點很重要
這邊附錄"德波埃效應"給您參考~不過講的還是喇叭系統~這點要注意
兩隻相同的揚聲器對稱地分佈在聽音者的正前方,如果送給兩隻揚聲器的聲音信號的功率相同,兩隻揚聲器輻射的聲強級差為0,到達聽音者耳朵的時間差為0,則聽音者感覺到聲音只有一個,來自正前方的對稱軸上,人耳不能區分出兩個聲源。如果增加兩隻揚聲器的輻射聲強級差,則聲方位(聲像)向聲音響的那只揚聲器偏移,其偏移量大小與聲強級差有關。
當聲強級大於15dB時,聽音者會感覺到聲音來自聲強級大的那只揚聲器。如果兩隻揚聲器的聲強級差為0,但兩隻揚聲器輻射聲音有一些時間差,這時聽音者感覺到聲像向先到達的那只揚聲器方向偏移。當時間差大於3ms時,聲音(聲像)好像完全來自聲音先到達的那只揚聲器。
實驗表明,聲強級差與時間差所引起的效是是類似的,其間可以相互補償,並且聲強級差在15dB以下、時間差在3ms以內時,它們之間呈線性關係,每5dB的聲強級差引起的聲像偏移相當於兩聲音引起的時間差1ms的效果,這便是德波埃效應。這種效應說明了人耳同時聽多個聲源發聲的方位感的有限性,也是立體聲放聲所要利用的效應。
立體聲效應是一種假立體感聲音效應,是心理學效應中的一種。若將延遲的聲音信號以相同方式疊加在直達的聲音信號上,用耳機聽這種疊加的聲音效果,聽感上只是覺得有些混響存在,放聲沒有明顯變化。
但是,若將延遲的聲音信號以反相方式與直達的聲音信號疊加,立即會產生出一種明顯的空間印象,彷彿聲音來自四面八方,聽音者彷彿置身於聲音包圍的環境中,如果是音樂聲,則聽著彷彿是置身於樂隊之中。
這種現象可以解釋為延遲的聲音信號來自各個反射面,通過反相倒相180度,以不同頻率、不同方向、不同物體反射面形成反射聲音,並且疊加在直達的聲音信號上,形成疊加在直達的聲音信號上,形成主觀的立體聲印象。
KenKen1993 寫:
謝謝您! 大致上瞭解了
"若將延遲的聲音信號以反相方式與直達的聲音信號疊加,立即會產生出一種明顯的空間印象" 請問反向方式是指正負極倒接嗎?
ju5888 寫:KenKen1993 寫:
謝謝您! 大致上瞭解了
"若將延遲的聲音信號以反相方式與直達的聲音信號疊加,立即會產生出一種明顯的空間印象" 請問反向方式是指正負極倒接嗎?
先說明~相位角度問題一定是在音響錄製/回播產生的
大自然中並沒有相位問題
而反極(正.負極倒接)一定是在電子交流電運作之下產生的
所以它們之間有相關部份~也有不相關部份
這一點很複雜~從您的問題應該是說耳機的正負極倒接
有實驗精神是可以試試看~但我不會在這邊鑽牛角尖
就個人的觀念~我會想要提昇復原軟體資訊的%數
作為判斷硬體的價值高低重要指標之一
至於開放式的設計對音場也有助益,
大體上來說如果密閉耳機的優勢是"聲音密度",那開放耳機就是"聲音寬鬆感"
而聲音只要寬鬆度夠那麼聽起來自然就會發散,
邊界也就會向外擴張,空間感感覺起來也會比較廣闊
min850607 寫:不好意思
小弟插嘴問一些問題至於開放式的設計對音場也有助益,
大體上來說如果密閉耳機的優勢是"聲音密度",那開放耳機就是"聲音寬鬆感"
而聲音只要寬鬆度夠那麼聽起來自然就會發散,
邊界也就會向外擴張,空間感感覺起來也會比較廣闊
所以前輩所謂的聲音密度
會影響聽覺上距離的差別嗎?
比方說 常常會覺得我聽我的DT880
好像聲音要開到一定的程度
才足夠填補那個很大的空間感
這是耳機本來的關係
還是前端的問題呢??
min850607 寫:不好意思
小弟插嘴問一些問題至於開放式的設計對音場也有助益,
大體上來說如果密閉耳機的優勢是"聲音密度",那開放耳機就是"聲音寬鬆感"
而聲音只要寬鬆度夠那麼聽起來自然就會發散,
邊界也就會向外擴張,空間感感覺起來也會比較廣闊
所以前輩所謂的聲音密度
會影響聽覺上距離的差別嗎?
比方說 常常會覺得我聽我的DT880
好像聲音要開到一定的程度
才足夠填補那個很大的空間感
這是耳機本來的關係
還是前端的問題呢??
KenKen1993 寫:min850607 寫:不好意思
小弟插嘴問一些問題至於開放式的設計對音場也有助益,
大體上來說如果密閉耳機的優勢是"聲音密度",那開放耳機就是"聲音寬鬆感"
而聲音只要寬鬆度夠那麼聽起來自然就會發散,
邊界也就會向外擴張,空間感感覺起來也會比較廣闊
所以前輩所謂的聲音密度
會影響聽覺上距離的差別嗎?
比方說 常常會覺得我聽我的DT880
好像聲音要開到一定的程度
才足夠填補那個很大的空間感
這是耳機本來的關係
還是前端的問題呢??
推力不足似乎會高頻發暗、發虛,讓你有空間感很大的錯覺
定位不明顯、音場混濁,這是小弟在推力不足時得到的聽感
這兩篇文章讓小弟至今受用無窮,很容易判斷是否推力不足
http://site.douban.com/107298/widget/no ... 138829612/
http://site.douban.com/107298/widget/no ... 118007253/
以上個人淺見,供參。
KenKen1993 寫:
這兩篇文章讓小弟至今受用無窮,很容易判斷是否推力不足
http://site.douban.com/107298/widget/no ... 138829612/
http://site.douban.com/107298/widget/no ... 118007253/
以上個人淺見,供參。
min850607 寫:KenKen1993 寫:
這兩篇文章讓小弟至今受用無窮,很容易判斷是否推力不足
http://site.douban.com/107298/widget/no ... 138829612/
http://site.douban.com/107298/widget/no ... 118007253/
以上個人淺見,供參。
感謝好文推薦
進步很多
但還是有一部分看不太懂
未來的路(花的錢 )還多著
ju5888寫:
這是您自己的路(但不一定是花中.大錢之路~我認為啦)
認真.理性比較累~但也比較有收穫
還有~別人說的都是假設~自己要去交叉驗證它
我自己的"假設"是這樣:
音場音像這兩個東西要一起說~因為有對應關係
音像是主體~音場是環境
(這兩樣都是錄音師做出來的效果~跟錄音現場無絕對關係)
而剛開始欣賞/判斷這個效果~應該要從音像開始比較簡單
就是聽一些有主體的流行樂~這類軟體通常都只有一個人在唱歌
如果這個表演者的聲音越凝聚.浮凸.具象
那您的音響系統就越擅長表達音像
至於音場表達~再看個人興趣鑽研~這就複雜的多
然後再說到~到底是哪邊產生了主要影響
我認為是1.軟體 2.耳機
軟體上面有解釋了
耳機的話~它是非常敏感的回播設備~因為離耳朵太近了
我認為它可以做到一般喇叭不能做到的各種效果
所以耳機是有可能將針對喇叭系統後製.混音的唱片/軟體
調整到適合耳機表達方式~來營造耳機的音場音像
KenKen1993 寫:推力不足似乎會高頻發暗、發虛,讓你有空間感很大的錯覺
定位不明顯、音場混濁,這是小弟在推力不足時得到的聽感
這兩篇文章讓小弟至今受用無窮,很容易判斷是否推力不足
http://site.douban.com/107298/widget/no ... 138829612/
http://site.douban.com/107298/widget/no ... 118007253/
以上個人淺見,供參。
頭部相關傳輸函數 (Head Related Transfer Functions,HRTF) 又稱為 ATF(anatomical transfer function),是一種音效定位演算法。
HRTF 是一組濾波器,利用 HD ITD(Inter Aural Time Delay)、IAD(Inter Aural Amplitude Difference) 和耳廓頻率振動等技術產生立體音效,使聲音傳遞至人耳內的耳廓,耳道和鼓膜時,聆聽者會有環繞音效之感覺,通過 DSP,HRTF 可實時處理虛擬世界的音源。
Yazi 寫:KenKen1993 寫:推力不足似乎會高頻發暗、發虛,讓你有空間感很大的錯覺
定位不明顯、音場混濁,這是小弟在推力不足時得到的聽感
這兩篇文章讓小弟至今受用無窮,很容易判斷是否推力不足
http://site.douban.com/107298/widget/no ... 138829612/
http://site.douban.com/107298/widget/no ... 118007253/
以上個人淺見,供參。Yazi 寫:小弟個人淺見,在立體聲的錄音中
所謂的音場(聲音定位)是由 Head-related transfer function (HRTF)所呈現
建議可以自行搜尋HRTF,網路上都有詳細解釋
由於現在的音樂大多是混音後的產物,所以音場事實上也是依(喇叭重播)需求調整出來的
(讓你們失望了,現在大多數的音樂都是一個樂器一個樂器分開錄的,然後再為喇叭重播調整 )
這也是為什麼假人頭錄音能在耳機上提供音場,因為假人頭錄音就是將 HRTF 的資訊一起收錄下來
由於現在大多數音樂都是為喇叭調整,再由於耳機並沒有兩耳同時聽到一個音源(單邊單體)發出聲音的能力
所以個人認為耳機是沒有真實的"音場"存在
但是還是有很多方式去模擬虛擬音場,來讓耳機可以欺騙人的耳朵達成好像有音場的感覺
好的耳機都有自己一套調音的哲學,如調整出虛擬的音場就是看各自功力
所以我個人認為耳機音場的確不是玄學,是科學。
感謝各位大大的熱心回復
整理大家所提出的論點,對耳機音場表現的影響因素:
1.錄音方式
2.失真
3.耳機調音Yazi 寫:
回到主題,如果說關於跟音場有關的頻段的話,由於環境中存在很多高頻雜音(相當細微)
這些高頻雜音提供了我們所習慣的開放感覺,也由於這個緣故
一般為了增加空間感我習慣加強一下16K - 20KHz的頻率區段,可以提供多一點空間感
這也是為什麼開放式耳機能提供開闊感的感覺,因為環境高頻雜音能夠進入耳朵
但是必須說跟聲音定位倒是沒有特別關係,只是提供較開闊一點的感覺
聲音的定位還是跟 HRTF 有關,不過我想空間感還是跟定位一樣算在音場的範疇中吧?
KenKen1993 寫:
小弟覺得250~1000Hz這段頻率之間和空氣感、音場似乎也有關
溫潤的音色對音場呈現好像較好??
mlnaml 寫:講到假人頭錄音,我提個問題
不知道耳廓的角色在耳罩式耳機的音場表現上有起到作用嗎?
好像音場有一部分是來自於某些高頻會在耳廓上反射、繞射還有和軟骨共振
那麼用耳罩聽假人頭錄音的音樂是否重複了兩次耳廓上反射、繞射還有和軟骨共振等過程(第一次來自錄音模擬,第二次來自己耳廓)?
是否又會影響到聽感?
正在瀏覽這個版面的使用者:Bing [Bot] 和 160 位訪客