【也來轉貼】加油吧！男人∼

[3lping]

因為錢的問題被甩的男人不計其數，因為經濟問題大嘆沒安全感的女人也很多。
在這裡要提一個我的想法給大家做參考。

我第一次動過念頭想要嫁給他的男友是豪門子弟。說真的，雖然我從大學開始就有經
濟能力，但是我從來沒想過要畢業後繼續工作，當時的我是一個一心一意想嫁給他，
為他生兒育女的小女人。最後，我的男友出軌，我選擇不原諒。

當一家人的男人都有大老婆小老婆時，他很不能理解我為什麼不要他。他當時跟我
說，我這個讀文學院的女生，一輩子不可能過不跟他在一起的生活，我一定會回去
找他的。

現在的我，一個月薪水將近十萬，有一間持股的公司，很快樂。這段路走來輕鬆嗎？

一點也不，對於沒有背景，家裡都不是做生意的人的情況下，我樣樣都要自己來，
自己努力才有。

工作中，常常遇到男同事唉嘆女友現實勢利，因為錢移情別戀的case，我多半為了公
司士氣軍心，都用安慰的方式去安撫，但是我真正想說的是，這一切都是咎由自取。

多數男生在大學時，無所是事，整天迷著玩電腦，打電動，伸手跟家裡要錢。
英文不好，也不知彌補，放著讓它爛。

然後，畢業之後，不知道該怎辦，茫然不知所措，到處應徵，到處碰壁，就算是進到
了知名公司，也不見得能有什好福利，整天就加班，熬夜，一個月賺個三四萬。

爬個兩三年，薪水好運一點的，四五萬吧！？這個時候，女友大概也是25或是26歲
了，也有點想定下來了，卻是連拿出50萬來辦婚禮都很難。

這幾年，錢都到哪邊去了？
吃飯，買衣服，電腦升級，交通費，房租，一一都吃掉了。

在台北居住的外地孩子，忙著繳房租，如果女友還揮霍點的，根本沒有能力存什麼
錢。
這些設定都還只是一個正常，表現中上的男人的標準，如果是2萬多塊起跳的， 不上
不下的男人，就更慘了。

你也許會問，那麼多數人都是這樣，妳說這樣太過不公平吧！？
但是我只是要說，如果我上面說的方式，是你以前過大學的生活，那麼你又怎麼能要
求女人跟你同甘共苦，或是怨說你賺不夠多？

說穿了，男人是要撐一個家的，我卻覺得男人的耐壓性越來越差。能力也是。
如果你要的是生活品質，那麼你就必得要為了以前花掉的錢跟時間來負責，

你不可能既要輕鬆度日，結果還要每天數錢數到手抽筋的。
如果你連一個承諾都做不出來，說真的，你的女友沒離開，應該覺得幸福，
離開的，純屬必然，做好心理準備吧！！

如果讓你遇到更好的工作機會，你都會跳槽過去了，女人遇到更好的依靠，為什麼她
不能靠過去呢？

我也不是純然的贊成女人敗金，只要不要過於過分的要求，我覺得女人的要求都屬合
理正常範圍。

我想夏天有輛可以跑的車子，有間可以共同署名的房子，晚上可以開著冷氣一起讀個
書不是過分的要求。

我要再說一次，我覺得男人的價值當然不只賺的錢，但是那的確是一種能力指標。
我看過我手下不少的男部屬，做事沒擔當，不動腦筋，個性不積極，散漫，不僅是他
自己的缺陷，我自己都會覺得他的女友真是偉大。

如果你問我，什麼是財富標準值，就我來說，我覺得大概可以如下：註 --> 以下應
由
雙方共同負責.

1.可以代步的車子，另一部讓女生自己買。不必進口車，大概50-60萬的(中古)車就
夠了。零利率的貸款繳個2年，一個月10000元。

2.一間30-40坪的房子，可以不在是市中心，台北附近城市也可，如果你的工作是自
由業，甚至可以買在林口或是桃園。最好是不必付房貸的，如果要付，大概一個月
10000-15000左右。

3.存款保持在100萬左右，可以包括你正在投資的運轉資金。

4.與你的女友的收入加起來約為100-150萬/年。

我覺得這是一個28-33歲的人應該要有的基本能力，這個門檻不會過高，當然對於某
些人也有困難度，但是這真的是必須的。

別好高騖遠，別自暴自棄，也別想著要一步登天，你知道所有的上櫃上市公司的經營
者，剛開始創業時，都是一天工作超過14個小時的。

如果你是個不願意付出，也不願意努力，能力又不足的人，做好心理準備，
這是個現實的不得了的社會，或是你會失去的，不會只有女友而已。

讀過蘇秦或是李斯的故事，就會知道。

[3lping]

以下為回應文:
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不是我愛講, 文中這個女主角, 還真是沒有數字概念.
就以台清交的碩士來講好了, 總不能說人家學生時代都在混了吧?
就算一路應屆都沒重考, 假設也都沒跳級(這假設不過分吧!), 研究所畢業時已24歲.
假設再去當兩年兵(這假設也不過分吧!), 出社會就已26歲了耶! 我算的還是實歲喔!

我們算一下女主角的 requests:
1. 50-60萬的車,　 假設剛買, 零利率的貸款還剩2年，一個月10000元,
10000 * 24= 24萬，頭款+全險(沒全險不可能有車貸) 大約要27-37萬

2. 台北附近30-40坪的房子(金山,萬里大概不算吧?), 房貸只要每月10000-15000,
也就是說貸款不超過250萬，若是買的時間早個兩三年, 大概貸200萬就要
月付15000了. 大家算算頭款要準備多少? 算200萬就好了.
假設可以不裝潢(跟我家一樣), 但是, 要不要買家俱? 二三十萬又跑不掉.

3. 存款保持100萬左右.
4. 拿出50萬來辦婚禮.
在28-33歲前要完成這些事, 總共至少 27+200+20+100+50 = 397萬新台幣, 這還是
最保守估計.先說28歲, 也就是兩年內要賺到這些錢, 可能嗎? 聯發科的也辦不到吧!
兩年資歷的新人能拿幾張?
就算33歲好了, 7年內要存397萬, 平均每月也要存47261元. 就算不吃不喝不拿錢回
家,光靠薪水也不可能存的了那麼多. 一定得靠股票才有可能.

33歲前準備397萬的不是沒有人, 至少江XX就做的到. 但是, 那是因為他一退伍就
選擇了凌陽.但是, 並不是每個同學都是江XX. 有很多人不幸選了旺宏跟矽統這兩
個
人才培育中心, 而且一待五六年.

連台清交出來的都如此了, 一般年輕人, 妳叫他去哪生這397萬?
只有3種合法的途徑:
1. 運氣超好, 一出社會就選對公司, 在公司成名前進去, 公司成名後財富就來了.
成名後才進去是來不及的.
2. 家裡有錢. 沒錢跟家裡開口就有, 甚至沒開口家裡都會塞錢進來.
3. 中樂透.

結論:
1. 明明自己超級拜金, 還不承認
2. 以前那種夫妻共同奮鬥, 白手起家的畫面將愈來愈難見到.
3. 中年人啃幼齒的現象將大幅增加. 因為年輕人沒有397萬, 女人看不上.
4. 男人最好每天工作14個小時以上賺錢給他的女人花. 咦! 那男人還有什麼時間陪
女人?

那不是重點, 只要有錢, 就可以給女人安全感, 其它? 無所謂!

還有, 是拜金, 不是敗金, 雖然也說的通.
在批評多數男人不長進之前, 別忘了, 女人的程度也沒提升.

[3lping]

第2 版的回應文：
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最上面(原文)女主角的想法很有道理，有道理到和現實脫節。

我已34了，一個月賺4、5萬元，如果按照上面女主角所說的標準，我是一個沒用的男
人，
我不是台清交的，只有專科學歷，並非我不長進，而是現實狀況下不得不的決定，
我必須隨時隨地的賺錢，才能奉養我父母，更別談進修了，(除非我狠一點，不管父母
的死活)。

女主角意謂著她每日工作14個小時??所以才有今天可以當一個股東??
我也是，而且是被像她這樣要求的公司操練著(工作時間這麼長，常常意謂著公司股東
的經營方式沒效率)，
才能讓她這樣悠閑，這樣子的數落男人，
害我不能長進，還要被笑。

我們就來算看看吧。

男孩子如果是出生很平凡的家庭，
也常常意謂著他長大後必須是家庭的支柱，
從很早的時侯就必須拿錢養家，
更別提可以從家裡伸手拿錢。

一個月賺5萬，扣掉稅和勞、健保，一個月算你還剩46000好了，
房租15000
[因為買不起房子，也繳不起房貸，父母也沒留下房子----平凡家庭嘛]
生活費10000
[總要買菜，柴米油鹽吧]
其他醫療保險費3000(父母年紀大了)
全家電話費2500(含手機、市話)
全家水電瓦斯費2500 [含公共電費]
上班車資、油錢2500 [一個月交通費用這麼少，辦的到很少了]
每個月上班中午的便當費1500 [台北那

[ibert]

ccc

沒事，我自己砍

回錯文章了

怎麼刪掉呢？我只會編輯...

[FireDragon]

該怎麼說,事事不能盡人意.

[Jeff]

我覺得那個女的發言只是杜撰出來的.....
毫無社會經驗~~

[DennyCho]

覺得所得一旦拿出來養家活口,
新台幣就變的不像新台幣似的...
當學生還能跟家裡拿錢真是太幸福了...

[3lping]

一路走來倒也沒有想像中辛苦
退伍後兩手空空,上班幾年認識老婆後訂了預售屋,
結婚後前兩年租房子,
等到交屋時繳了幾年來存的兩百多萬,而剩下約一半貸款陸續還款也差不多了
車子則等小孩4歲後才買
就這樣.............慢慢的.............
夫妻一起打拼,享受的成果是最甜美的

至於現在~~~~~~中樂透最好

[lifaung]

個人是覺得...恩...
男生是該要認真打拼是沒錯,不過不是為了女人,而是為了自己父母
如果是為了女人的話~~~這...很沒志氣(我真的會這麼說)
以下發言是個人感想,想罵的就罵吧

女人嘛,選女朋友的第一標準在於不會扯我後腿,這樣就足夠了,其他的倒是其次
當然能夠心意相通的話是最好摟
但是賺錢是為了回報父母的,想想看父母辛苦的將你拉拔到大,得花多少心思
女人可以換,父母卻不會等,結論是...現在沒在努力的傢伙們,想想看未來你要
負擔的重擔後,就會想認真啦~~~

對於文中的那位"強悍的女性",我個人的想法如下
我老爹當年也是香港的公務員(香港公務員的薪資相當高)
卻為了我媽而來台灣打拼,來台灣的時候薪資低(約香港的2成多)
這是為了什麼???是為了我和我姊兩個小孩,為了讓我們兩個在台灣有健全的家庭而做的犧牲
在香港他吃的好,住的好,福利好,不過他放棄了這些,為的只是我們一家人能夠在一起
從小我就被灌輸的觀念是,只要一家人能夠團結在一起就沒什麼事情不能解決的
錢嘛,小事情,只要有本事,沒什麼好怕的
不過文中的女生倒是相當強調"金錢"的樣子,我想,如果各位碰到這樣的一位女生
我建議~~~趁你還有錢的時候找個理由和他分了吧,因為你並不知道何時
你碰到變卦之時他是否還會支持著你,要是再你最困苦的時候,他依然落井下石
那我相信你應該也會倒地不起吧

說更難聽點,現在碰到不知上進的女生更多
我敢這麼說吧,在中興大學裡面,將外文系女生踢掉後,英文會話能力可以
比小弟強的可能不會超過2打,但是這是因為家庭自小培養的緣故
要是小弟的英文也是和大家一起在國中才開始打滾的話,英文想好???
這也是天方夜譚吧,英文會話是需要練習的,而練習需要對象,另外英文
想講的好,腦袋裡出現的絕對不是中文的思考方式,得切換成英語系國家的
腦袋才可能講的有點道理,這絕對不會是自己自修自修得來的,需要的是家庭
背後經濟的支持,以及家庭對於教育的重視

說到國文,小弟讀的是土木系,不過小弟幫忙寫的自我介紹函可是每個教授看了
都覺得至少文筆通順,合情合理的玩意兒,但是國文比人家好又如何???
我並不會瞧不起對方,因為這是能力的差距,而這能力來自於家庭背景

小時候大夥兒還在打混的時候,我外公是告訴我,得被完古文觀止的哪一段
哪一篇才能吃飯的,每天的書法是要練習到什麼程度才能夠停的
所以現在我能自豪的說,呵呵,我平常字寫的不好,不過要和我比書法
找國文系,語教系的也不一定有用

但是這樣我會說人家不知上進嗎???讀外文系的,英文會話講出來不一定比我好
英文文法倒是強了許多,而讀中文系的,國文不論是書法還是文章的邏輯推理
都比我糟糕,這是個什麼樣的世界阿~~~
(喔,還有中文系的教授勸我轉行耶,和我說可以轉他們系上,真是糟糕阿~~~
原因據說是因為我論說文寫的不錯)

個人是這麼覺得啦,玩玩的話,找個漂亮的女生,要認真交往的話,長相已經
是可以放到第三第四位考慮了,反而是他和你的家庭是否能夠和睦相處
還來的重要些~~~一位值得你去珍視的人,在他看的到你的努力的狀況下
即使你的經濟狀況不佳,也應該會支持你下去的
老爹對我說的忠告是:不論是什麼時候,一家人總該是團聚在一起的,這樣才是家阿

--
以合情合理的推論來看,這位女生家裡應該相當有錢
而且不食人間煙火~~~喔~~~對了,他有一段是騙人的喔~~~
他家裡必須要有人經商才有辦法一個月賺到這麼多唷,因為我有位很熟的
女性朋友就是這樣的,人家是看在你老爹有地位的份上才會給這麼多的佣金
想要自己爬到這個位置不是不行,而是...可能爬到的時候已經40餘歲了
因為這需要時間和經驗來累積你對於商場脈動的嗅覺
不過豪門家族就不太需要,砸個兩三百讓他來快速學習算是輕而易舉的吧

說到有錢的人家,不是沒有認識的,只是我覺得滿可悲,沒有權力去選擇他所希望的
人生,一切都已經被安排好了,就算是再明理的"那種家庭",都一樣會為了權力慾望
而在孩子的未來上搞的有點烏煙瘴氣
--
最後啦~~~
其實我滿贊同3pling大的看法,踏實多啦,也比較可能實現的~~~
還是在求學時代將自己認為以後會用到的東西認真學好(我現在是管他會
不會用到,反正以後會有機會用到吧,就盡量問到了解)
努力儲存自己的資本,以後呢,找個比較顧家點的女孩子在一起打拼
好好的孝敬父母,給自己的小孩做個好榜樣,這樣還實際的多
至於賺大錢???這我是不敢想啦

至於50萬???這錢我寧願拿去作為小孩的教育基金,或是先立下遺囑
要是掛了的話,給父母有點小保障,這樣還實在的多~~~婚禮??
辦給誰看????
喔~~~順帶一提的是,小弟很苛刻,買車給女朋友的話就免了
買車給父母或是為了小孩買車就是必然投資啦,買車載女朋友???算了吧

至於白手起家嘛,我曾祖父曾經是廣東南海縣的大地主,又如何,後來共黨來了
還不是一樣逃亡到香港,爺爺靠著打零工維生,老爹從小在市場擺攤賣碗
後來有牧師看他還算不錯,給他錢唸書,半工半讀的養家兼唸書,到了20歲左右
來台灣念成大電機,回去後邊考IEE,一面考大學同等學歷認證,一邊拿教師執照
後來也曾經是香港的中學十大名師,後來卻為了我和我姊姊兩人跑來台灣
從零開始,我一直認為這樣的人才是有資格說教的,而不是滿腦子奇異思想的傢伙

[FireDragon]

從一開始的越看越討驗,到現在就比較有內容.

[小蔡]

[David Lin]

我也是沒用的人....

[3lping]

lifaung兄:

認真打拼不是為了女朋友,而是為了自己父母.............同意
認真打拼不是為了女朋友,而是為了未來的家庭..........更同意

50萬出來辦婚禮跟結婚花50萬應該是不同吧!!
結婚花50萬.......包括之前的訂婚小聘及婚禮,婚紗,喜餅,蜜月,加上家具電器等,應該算很便宜了(另喜宴通常會小賺)

[小蔡]

時也.運也.命也...... 台灣也不就只有一個王永慶..厲害是不是..叫他來現在..我看你如何改變

放心吧..各位大大們....讓我們互相鼓勵

努力!努力!再努力!