[分享] 電光火石 大喬V1.3開工大吉換OP (11組!? 重測4組)

家用音響系統, 訊源、音響、家庭劇院、音響觀念等音響系統討論專區。

[分享] 電光火石 大喬V1.3開工大吉換OP (11組!? 重測4組)

文章HowZero 發表於 週日 7月 31, 2011 6:32 am

==前 言===========================================
從露天網兄接手一組大喬(我判斷是V1.3版)
大喬才剛開工我一聽就禁不住落淚...
哇咧...從中高頻開始,越往高音,分岔跟破音就越嚴重
轉越小聲越沒問題,RUN兩個小時後問題好一咪咪,
但是狀況沒解除,依然屬於很嚴重的狀況

好吧...我們是明事理的人,首先懷疑喇吧可能有狀況
這對喇叭是N年前DZ出的小喇叭套件,單體使用Fostex FE-103E
我手上這一對比較特別,使用極少見的黃褐色紙盆
(奇怪的是...依稀記得當年購買時是白紙盆...)
到最近一次為止,使用上都很正常,那為甚麼還懷疑它呢?
因為最近一次使用至少已經是兩年前了...

先爬文研究換單體的可能性
fostex全音域單體雖然有人進,要嘛沒這個尺寸的,不然就是超高價版
最後只找到露天上有人賣一組103E單體快3.5K,
X的...從這一刻起,我就覺得問題一定是出在大喬身上了...
看吧...找出系統問題是很簡單的...

既然打從心底認定是大喬出問題,就爬文查查看有甚麼東西會造成此種狀況,
沒想到答案竟然就在AA...請看此篇...

當初大喬到手時,OP是有更換過的
到手OP狀況: U2:OPA2111KP / U3:OPA2604AP
加上寨主這句話"我有幾顆OPA2111就是這樣"已經點出問題所在,

直覺認為犯人就是OPA2111KP(也只有兩顆OP,不然就是另一顆啦,命中率高達1/2)
將OPA2111KP更換後,喇叭已經正常發聲!Yeah!!
解決問題後,預計開始一堆OP的更換測試了..

==注意事項========================================
大喬更換OP跟其他機子最大的差異就是...旁邊有大電容
所以拔電源插頭斷電後,最好多等一下再插拔OP
有點懷疑前手犯了以上錯誤才會有OP受損的狀況
由於心裡毛毛的...我連訊號線都拔開,以防不測...
(我必須坦白...後來換OP動作當然是越來越快...因為我...OP多...)

另外以大喬的功率設定,建議推至少87db以上的高效率單體

順便譙一下電光火石...說明書寫得不清不楚,這東西又改版數次
(還好後來我買的其他產品,說明書這部分倒是都OK...)
要怎麼知道哪個位置OP是做甚麼的??
這裡要感謝小P老師的分享
裡面的圖片有原廠OP的設定狀況
因原廠說明不清不楚...兩顆OP的作用只好用猜的...
U2(靠VR):我猜作用是主放大(請大家指正...3Q)
U3:我猜是DCservo
原廠OP: U2(靠VR,主放大):OPA2604AP / U3(DCservo):JRC 072

補充說明:
主放大(U2)不建議使用BJT input的OP類型,
例如OPA2211或AD827(勉強可用)
這是OP賣家給我的忠告,大家參考吧...
會怎麼樣...我不知道,有怎麼樣的話,請回報上來,3Q

----------------------------------------------
測試設備說明:
NB上面FLAC或APE或320K MP3→USB(24bit,44.1Hz)→Bravo(無電供)→光纖
→噴火MKII(OP改4627BRZ,無電供)→小民三(紅色面板) bypass
→Big Joe V1.3(接無名爛喇叭線,Low Gain)→DZ小喇叭(FE103E)
大喬VR模式為series,Gain設定為Low
RCA訊號線為手工製30cm鍍銀線,其他線材都是原廠附件
電源不但沒處理,而且以上設備全部插在同一個插座上...目前為止並沒有起火或焦味...
----------------------------------------------
這裡稍微提一下FE103E,一般的評價是中高音清亮,低頻量感不足
在中等音量時,低頻有個地方會陷下去,高頻可以上去,但厚度不足
手上這對是一手購入的,一切依當初DZ說明安裝,單體後面另加一些撿到的銣鐵硼磁鐵

FE103E的低頻大約是120HZ開始衰退,到60應該所剩無幾了
我車上的重低音會搬上搬上,覺得聽感跟沒有重低音的車用音響類似,故依此推測
所以當我說喇叭有沒有低頻時,是以此分頻點來說的
這樣的頻率分佈,能夠把大提琴表現好,應該就很不錯了
至於大鼓,定音鼓之類的,聽來有問題只是剛好...
目前鼓聲的極限,就是Hotel Coliafornia前奏的鼓聲,剛好處於崩潰邊緣
鼓聲聽來就是...有聲音可是帶點虛..還能勉強聽的地步
若是使用OFC喇叭線,剛好救回來,聲音不至於虛,還算可聽...
低音的質...真的不要想太多,跟別人比只會難過吧...
喇叭總是有他的極限,如果您也是用四吋以下的全音域,低音真的不要太強求
強求來的到底是低音還是箱音,最好是誠實面對!!

==============================================
第01組: U2:OPA2604AP / U3:ADA4627BRZ*2
(喇叭未run開)(後面有補測)
低頻下潛不夠,中高頻更顯清亮,聲音很薄
我好想換喇叭...

==============================================
第02組: U2:AD827SQ / U3:ADA4627BRZ*2
(喇叭未run開)(後面有補測)
整體偏解析,高低頻厚度稍增,整體依然過於清亮薄聲
嗚...喇叭到底有沒有問題...我已經在看大喬推不動的八吋全音域了
(這兩顆OP身價都跟二手大喬相當耶)

==============================================
第03組: U2:NE5532ANG / U3:OPA2107
(喇叭未run開)(後面有補測)
沒想到我會這樣說...5532不夠糊,不夠暖
換上後的走向大約是中高頻厚度增加,但高頻還是太瘦
低頻Q度只是尚可,針對這款喇叭來說,我覺得到這邊已經是換OP的極限了
才換3組就心灰意冷,這還是第一次...(已請教OP賣家意見...)

==============================================
第04組: 都說沒得換了...這組不是換OP
深陷在絕望當中,眼睛突然看到..."電光火石原廠電供"...這不會有差吧...
想起先前狂亂爬文時,有人說電供加在越前端越有效
在走投無路下,使用原先不屑的絕招..."將Bravo加上電供"
音樂一出來,好想罵髒話...為什麼這樣可以增加聲音的厚度跟動態??
聲音線條更明顯,因為厚度增加的關係,感覺比較暖,
更讓人欣喜的一點是,這是在解析沒有降低的狀況下完成的,
無法理解的是...竟然同時補足了高低頻的不足,相同音量連VR都可以少轉一點
好吧...我承認比扯鈴還扯...

-----------------------------------------------
後續重測時發現之前測三組OP時,
喇叭因許久未用有未run-in的狀況發生,
造成對於相關OP的評論嚴苛到極點,
因此有必要加以重新測試,為避免混淆,直接新增論述於下
-----------------------------------------------

==============================================
第05組: U2:LME49720HA / U3:OPA2107
(換喇叭線有補測)
單純新OP手癢放一下,主要是在測試使用Bravo與電供的三種差異
本組屬於自然聲調,中頻稍厚聲
(+Bravo +電供) 我會說它中頻較厚,低頻較有力
(+Bravo -電供) 相較上一組,高頻差異有限,力道小一點,中頻變正常,低頻稍弱
(-Bravo -電供) 主要是聲音的溫暖感覺消失,力道或動態較小,低頻變"鳥"...,聲音確實變薄...
對於效果來說,Bravo在此的最大優點是在不降低解析之下,全面增加聲音的厚度
偏清亮的小喇叭,除了換喇叭線以外,這也是調音的一個可行方式,而且效果較佳
秉持著不加白不加的精神,後面測試都會加上Bravo跟電供,

==============================================
第零組(原OP): U2:OPA2604AP / U3:TI072CP(手上沒JRC072,用這顆代替一下)
高頻有點點霧,殘響少一些,
聲音比較沒血沒肉,我腦海一直浮出兩個字...呆板...
事情當然沒這麼嚴重,若是你可以接受"標準"的聲音,這組OK啦...
嚴重的是,某些鋼琴演奏的高頻末端有"必切",有人可以接受嗎??
建議還是換掉2604好了...(我猜主放大2604有點問題...對...用猜的...)

==============================================
第06組: U2:LME49720HA / U3:OPA2604AP
05的中頻不知道在跟誰比厚,我會比較喜歡這組
真正標準自然的一組,聲底還是偏解析,不要忘了...

==============================================
第01組(重測): U2:OPA2604AP / U3:ADA4627BRZ*2
中頻稍偏瘦,某些鋼琴演奏的高頻末端有"必切"
此外本組動態有強化一些,整體過於乾淨俐落,稍薄了點
但因上述"必切"問題,不太可能使用...所以不久測了

-----------------------------------------------
針對高音分岔的問題,重新檢視喇叭,
應該是右側的喇叭在高音的時候有一滴滴"必切"問題
(如果你聽音樂都是耳朵在喇叭前方三公分的話,這確實會是個一滴滴問題)
其他OP並不會在正常聆聽時產生"必切"
所以換OP對我來說比較簡單一點
-----------------------------------------------
將Bravo到噴火的路徑由光纖改成同軸,
聲音應該是有較厚底些,其他部分懶得比,
因為不管如何,光纖都會換成這條30cm的同軸,
光纖太長了,又不能太彎折,不好整理...
-----------------------------------------------
更換OFC喇叭線(全新未run):
聲音較凝聚,更具象,尤其是中低頻
整體的力道跟收放上,升了好幾級...
對小型的全音域喇叭來說,這絕對是個必備的補品吧!
換完線後,有一種何必換OP的領悟...
OP還可以考慮不換,快點幫小喇叭換一組喇叭線吧!
換線後...先倒杯酒,去享受音樂了...
對我買的線有興趣的人,請自行蒐尋Y拍"algernon"!
應該算不上廣告...因為他不做喇叭線了...而且我把剩下的喇叭線買光了...
換完喇叭線後,也打消換保險絲的計畫(其實,保險絲比喇叭線便宜...)
-----------------------------------------------

==============================================
第07組: U2:LME49720HA / U3:ADA4627BRZ*2
有點不公平,從這組開始更換OFC喇叭線
這喇叭線是目前有所器材(含OP)裡面對喇叭加分最多的一個,
U3用ADA4627BRZ*2有個好處,聲音的收尾速度較快
所以低頻在這種小喇叭上才不會逼近崩潰邊緣(當然前提是要換喇叭線)
本組聲底自然乾淨,動態較大,當然,還是偏解析(49720HA好燙...)


==============================================
第02組(重測): U2:AD827SQ / U3:ADA4627BRZ*2
AD827SQ對低頻的延伸跟補強,對於這對小喇叭來說還挺互補的
(這句話的意思就是說,如果你很堅持小喇叭的低頻,就請多花一點錢...)
Hotel California的前奏搞得有模有樣的,挺像一回事
基於動態較強,這組有不耐久聽的疑慮...

==============================================
第08組: U2:NE5532ANG / U3:ADA4627BRZ*2
這組的低頻跟上面有不同的處理,
它讓低頻減輕且稍稍霧化,結果聽來也OK
5532讓整體輕微糊化後,反而音樂性是大幅提升的,
聽感較為輕鬆,目前最佳選擇就是第05組(中頻較厚)跟本組了

==============================================
第03組(重測): U2:NE5532ANG / U3:OPA2107
跟第08組在同一個路線上,感覺更輕鬆舒服
這喇叭怎麼推怎麼換OP,都在偏解析這邊,所謂喇叭的本質??
這組聽來尾音會有點拖拍...有點殘響的感覺
若希望低音明確一點的話,請選上面的第08組

==============================================
第05組(重測): U2:LME49720HA / U3:OPA2107
有低頻,有韻味,聲音自然有厚度
原先被嫌厚的中頻,在換線補強了低頻跟高頻後,整體已經達到平衡,
推薦大喬使用這組OP(請考慮自己的喇叭跟FE103E的差異)

==============================================
第09組: U2:ADA4627BRZ*2 / U3:OPA2107
低頻更渾厚有力,高頻更通透,聲底更黑更乾淨,
比上一組略偏解析,我比較喜歡這組...
唯一讓我把它換下的理由很簡單...它讓右側喇叭的高音"必切"了
"必切"的發生只有在鋼琴的高音處,照我常聽的音樂類型,實在太常發生了...
哪天發財了換喇叭再讓它重見天日吧!!
(難道上面2604的"必切"...是因為這顆OP高頻太棒了!? 哈...)

-----------------------------------------------
測試內外開關:
內部指撥開關有兩個,主要控制VR模式,series 或 shunt,
應該有人會問只撥其中一個會怎樣...
嗯...那是左右聲道,就變成兩邊模式不一致,會不會壞我就沒$試了...
外部有Gain值的高低設定,指的是訊號的放大倍率
在DAC直入大喬的狀況下,我最後選擇 VR shunt + Low Gain,
shunt讓小音量的低音比較出得來,Low Gain音質較好
-----------------------------------------------
喇叭架:
新增二手70cm喇叭架一對,暫時沒錢灌鐵砂
被趕到小房間後,喇叭先放在會搖晃的電腦桌上,低音整個虛掉,
趁機撿個二手70cm喇叭架一對,
不知道是否一整個星期沒聽,覺得聲音給它有點厚
(期間有偷換OFC電源線跟便宜的電源排插)
我覺得主要原因是低音實在很...混濁...
OP會換成第07組再試試,不行的話,或許也沒救了,請大家賜教
-----------------------------------------------
更換壁插(FURUTECH FP-5R)及排插:
既然難得更換壁插,當然要採用最刺激的活線作業(其實是懶...結果被電了四五下...)
排插沒預算了,就選特力屋看來比較粗的那組就對了
換壁插前我有試過小民三跟電供的八字頭換方向有沒有差
之前不覺得有甚麼明顯差異,但換完璧插後,兩個方向差異很明顯
有一個方向讓我差點換耳機,聲音變悶,中高頻擠在一起出不來
正常方向起碼會讓人覺得聲音又乾淨一層,背景更黑的感覺
(這個壁插是撿店家小瑕疵品,便宜不少;考量接地可能會有其它問題,最後未接地)
------------------------------------------------

==============================================
第07組(再測): U2:LME49720HA / U3:ADA4627BRZ*2
低頻的強度不見了,原本低頻已經被我偷嫌箱音太重,但有比沒有好
最大的嫌疑犯是下盤不夠穩 (原本放在書架上+防滑墊,還蠻穩的)
可能是喇叭架沒灌砂,另一個可能是喇叭底下的四顆橡膠墊造成
如果直接去處理這兩個問題,那想法就太一般了
好吧...其實是懶 + 國庫空虛...,鐵砂加角錐,起碼要再花上2K以上
請往上看看第02組原本的心得,是不是低頻較強,是不是動態較大
so...換顆OP試試比較快...

==============================================
第02組(第二次重測): U2:AD827SQ / U3:ADA4627BRZ*2
嗯...沒想到空虛的下盤,跟這組OP頗搭 (聽來很像是故意的吧... ^_^)
夜深人靜,小聲的測試下,效果令人頗滿意


------------------------------------------------
臨時將噴火MKII OP改為借來的OPA1641(單OP,兩顆上轉版):
(大喬使用第七組OP)
跟原OP(4627BRZ)相比,高頻顯得較暗,但整體中頻較厚而自然,
在單獨樂器的處理上,例如鋼琴或提琴的獨奏是更有fu了,
有一種聲音加上慢板的調調...(有沒有聯想到真空管當中的德律風根呢?)
此時就聲音的質感而言,有它的獨到之處
但是場面較大的時候,感覺得到高低頻沒推出來,"氣勢"出不來
追求樂器獨奏聲音自然呈現的人可以考慮試試這組(個人還是偏好略解析的4627)
p.s.此組OP只有run大約40~50hr,或許後面的不足之處還有機會補足
p.s.出借人沒說出口,不過應該是要我把它run夠再來說,繼續試到明年一月初

------------------------------------------------
臨時將噴火MKII OP改為借來的AD8597(單OP,兩顆上轉版):
跟4627BRZ在同一個路線上,低頻量感較少,高頻是類似走向而略縮,整體有更清新的感覺,
我會把他類比成小民三上面的那根6992EH,那4627就是聲音較乾淨的7308了
(根據後面第11組的測試,OP中的7308應該是4637...)
p.s.此組OP只有run大約20~30hr,run開後不知是否會有所長進
p.s.出借人沒說出口,不過應該是要我把它run夠再來說,繼續試到明年一月初

==============================================
第10組: U2:OPA1641*2 / U3:ADA4627BRZ*2
走向與第07組類似,是屬於自然風的走向
中頻更有韻味,低頻略嫌不夠力道
低頻的部分,可能要等喇叭價灌砂後才比較能客觀的呈現
假如低頻補上的話,1641這組OP用於放大算是很有韻味
至於大場面的表現上,還是有點問題,


==============================================
第11組: U2:ADA4637ARZ*2 / U3:OPA2107
(注意事項:大喬Gain請切到High,4637僅適用於倍率大於5的放大
如果您切到low沒有冒煙的話,請上來回報一下...)

剛放上去就發現跟第09組很類似,但是狠狠打了第07跟第10組一巴掌...
原則上請參考第09組心得
類似歸類似,但是那個Level差很多...(大概像Nikon單眼,D7000跟D3s差那麼多)
僅就放大的功用而言...因為4637沒法放DCservo吧
所以不管如何,我應該是不會換下它了
所有OP組當中能推好大場面的,嚴格來說只有這組...
只有它帶我看見賽德克巴萊的彩虹
換上兩天了,我也不知道它缺些甚麼
就先繼續聽吧,或許R3來,就知道毛病在哪裡了



待測事項:

==============================================
第12組: U2:ADA4637ARZ*2 / U3:U3:ADA4627BRZ*2
不知道會不會兄弟同心其力斷金...(搞到燒掉,就真的斷"金"了...)
之前,前後都用4627的印象不是很好啦,應該不用太期待這組吧

==當純後級使用================================
試試讓小民三當前級,大喬當後級,
訊號線接到小民三pre out的位置,
這時請將大喬的VR模式撥到shunt,VR則是先轉小以防不測
後來大喬VR位置大約在

==更換喇叭Rebecca3==================================
不是我能決定的...最快2011年底(看來聖誕節前有希望...)
一些我比較喜歡的OP組會再重測
由於我是放小房間使用,希望測試完的結論是可以不用換後級擴大機啦
有人心理會想用大喬推,會對不起R3吧...
所以另外會準備一套十年前的DIY後級(尚未請別人幫我DIY完成...)


== 心 得 =========================================
原以為換OP會決定很多事情,但這次的結果實在會讓人跌破眼鏡
(還好我在試音時都不戴眼鏡的...)

換OFC的喇叭線對小喇叭的影響卓著,
聲音更緊實有厚度,對音色的影響不在Bravo之下
若有經費時,換喇叭線應該是最優先的

關於Bravo的討論很少,我完全無法理解de-jitter跟上述狀況有何關聯...
而且我一開始就有加Bravo了,上面只是加個電供,會不會差太多
有點懷疑Bravo偷加味精進去(那這跟電供又有甚麼關係??)
以呈現在這對喇叭的走向上來說,其成分跟某牌真空管7308很像,
有好結果比較重要,後面會在耳機測試上研究這件事情
可能越前端的物件越是關鍵吧,這好像常常聽到...

另一件詭異的事,並不是音色,而是加上Bravo後的音樂都比較耐聽
上面沒提,因為不曉得要怎麼形容與描述
這件懸案也留到用耳機做測試時一併處理吧

大喬後半部的換OP測試,
若不用Bravo+電供+OFC喇叭線拱出小喇叭的厚聲,換OP的差異性並不會太大,
以OP的選擇來說,大喬(還是喇叭的關係??)是個不受教的傢伙,OP的影響對它來說似乎都還好,
建議U3使用2107(較厚聲些)跟2604應該足矣
U2隨個人喜好去放吧,我是推薦49720HA的自然通透
若後面的Gain調High的話,則一些要五倍放大才穩定的OP也可以拿來用(如637或4637之類的)
不要忘記一點,主放大(U2)不建議使用BJT input的OP類型,(如OPA2211)

另外國外有文章指出,
若長期使大喬在大功率下工作,蠻容易造成燒機的,
主要是Gain轉到High再加上VR轉到3/4以上
我蠻難理解要推什麼喇叭才會這樣,
可能要推陣列式或者85db以下又要推超大聲(只是亂猜的...無法理解...)

大喬這台小後級還亂有趣的,以目前的價位來說,應該是沒有敵手
如果有適用的喇叭可以推,不買一台來玩玩簡直對不起自己

搞不懂電光火石公司的想法,大家都喜歡香蕉插版本的大喬,
現在V1.3版的二手大喬還挺搶手的...
為甚麼後面的大喬版本全都改用網路接頭??
我有詢問世博,他是說放不下...也另外告知有做RJ45轉母頭方便轉接一般喇叭線
忘記他說是轉香蕉插還是RCA,也忘了問是附贈的還是加價購
不過我對於再轉一次這種方式,興趣缺缺(完全違反懶人接線法則...)

後記:
喇叭加大喬被老婆徵召當工作室的音樂來源

重點是...工作室就是主臥室,
老婆說東西"款一款",
請我把其他"玩具"移動去小房間...
等新喇叭到貨,用大喬測試過,可能就要跟大喬告別了...
最後由 HowZero 於 週六 12月 03, 2011 2:24 pm 編輯,總共編輯了 15 次。
DAC:Spitfire MKII(4627BRZ 或 LME49990MA)
AMP:紅色小民3 (4627BRZ ; V1:6922EH / V2:Amperex 7308 PQ),
HA-611MKIII(4627BRZ),Fubar4 (測試中),BigJoe V1.3(4637ARZ,2107)
耳機:AKG K501(run 3K Hr),AKG 271S
徵求高雄有噴火的人,借你supplier跟Bravo一星期測看看,須在AA發文分享
奇怪...最近噴火不是賣一堆...高雄都沒人有興趣??
HowZero
SR40
SR40
 
文章: 15
註冊時間: 週日 10月 20, 2002 3:32 pm
來自: Taiwan,Kaoshiung,

Re: [分享] 電光火石 大喬V1.3開工大吉換OP (4組!?)

文章altissimo 發表於 週一 8月 08, 2011 2:01 pm

感謝您這麼有實驗精神的分享 :D

這樣去比較應該很累吧 :aa:
altissimo
SR60
SR60
 
文章: 147
註冊時間: 週二 7月 29, 2008 12:11 am

Re: [分享] 電光火石 大喬V1.3開工大吉換OP (4組!?)

文章zosetlin 發表於 週一 8月 08, 2011 5:33 pm

1.3V很容易判斷
看看散熱片有沒有突起
就像是這篇的
http://askeing.blogspot.com/2009/05/big-joe.html

記得當時因為散熱問題
舊的big joe可以回廠升級
頭像
zosetlin
SR60
SR60
 
文章: 71
註冊時間: 週二 10月 26, 2010 2:42 am

Re: [分享] 電光火石 大喬V1.3開工大吉換OP (4組!?)

文章HowZero 發表於 週一 8月 08, 2011 10:12 pm

zosetlin 寫:1.3V很容易判斷


嗯...這篇也是我一開始的參考文章
我手上的大喬很單純,應該是出廠就是V1.3

不過大喬版本眾多,還有上面是平面的V1.3聖誕版??
而且1.2改1.3的差異也不知道是甚麼?

話說回來,有人覺得大喬會燙嗎?? :haha:
這造型有點誇張了...

順便回報A兄,OP測試還沒完咧...因為我剛剛發現一件事...
聲音的改變好像是因為喇叭太久沒用後,小run開的關係 :blush:
所以文章可能又要重新編輯了,上面先偷修一下
DAC:Spitfire MKII(4627BRZ 或 LME49990MA)
AMP:紅色小民3 (4627BRZ ; V1:6922EH / V2:Amperex 7308 PQ),
HA-611MKIII(4627BRZ),Fubar4 (測試中),BigJoe V1.3(4637ARZ,2107)
耳機:AKG K501(run 3K Hr),AKG 271S
徵求高雄有噴火的人,借你supplier跟Bravo一星期測看看,須在AA發文分享
奇怪...最近噴火不是賣一堆...高雄都沒人有興趣??
HowZero
SR40
SR40
 
文章: 15
註冊時間: 週日 10月 20, 2002 3:32 pm
來自: Taiwan,Kaoshiung,

Re: [分享] 電光火石 大喬V1.3開工大吉換OP (7組!?)

文章小奈月 發表於 週四 8月 11, 2011 10:08 pm

現在小弟的大喬在旁邊休息當二號機,調整的好也是一絕啊!! 熱不熱看個人,小弟是給他用含銀散熱膏XD~~~。 :ho:
Foobar 2000 0.83 請洽便當狗→ 回收去了!!檔案待補...
【Oracion】 32Bit 96Khz版本 → http://www.badongo.com/cn/file/20240249
【Oracion】 16Bit 44.1Khz版本 → http://www.badongo.com/audio/20346833
4AG訊號線、4AG喇叭線→ 好個珠圓玉潤的表現
BB 2107AP,有著非常接近金屬封裝OP的塑封OP,推薦使用...
頭像
小奈月
SR40
SR40
 
文章: 45
註冊時間: 週日 6月 12, 2005 12:09 pm
來自: 櫻花夢

Re: [分享] 電光火石 大喬V1.3開工大吉換OP (7組!?)

文章HowZero 發表於 週五 8月 12, 2011 11:12 pm

小奈月 寫:現在小弟的大喬在旁邊休息當二號機,調整的好也是一絕啊!! 熱不熱看個人,小弟是給他用含銀散熱膏XD~~~。 :ho:


看奈月兄的大喬文章
看來也是努力過了...哈...


後面我打算換個保險絲(當然是便宜的啦)跟UCC喇叭線
再沒救的話,開始亂換訊源的OP試試

順便請教保險絲的相關規格?? 長度跟幾A??
我看了一下RCA的末端擋到保險絲的拆卸了,這部分...要稍微拆一下RCA嗎?

話說回來...最近沒機會試喇叭...家人都在的時候,實在不方便試... :haha:

p.s.試到後來不會變成換喇叭吧 :hungry:
DAC:Spitfire MKII(4627BRZ 或 LME49990MA)
AMP:紅色小民3 (4627BRZ ; V1:6922EH / V2:Amperex 7308 PQ),
HA-611MKIII(4627BRZ),Fubar4 (測試中),BigJoe V1.3(4637ARZ,2107)
耳機:AKG K501(run 3K Hr),AKG 271S
徵求高雄有噴火的人,借你supplier跟Bravo一星期測看看,須在AA發文分享
奇怪...最近噴火不是賣一堆...高雄都沒人有興趣??
HowZero
SR40
SR40
 
文章: 15
註冊時間: 週日 10月 20, 2002 3:32 pm
來自: Taiwan,Kaoshiung,

Re: [分享] 電光火石 大喬V1.3開工大吉換OP (7組!?)

文章小奈月 發表於 週五 8月 12, 2011 11:23 pm

HowZero 寫:
小奈月 寫:現在小弟的大喬在旁邊休息當二號機,調整的好也是一絕啊!! 熱不熱看個人,小弟是給他用含銀散熱膏XD~~~。 :ho:


看奈月兄的大喬文章
看來也是努力過了...哈...


後面我打算換個保險絲(當然是便宜的啦)跟UCC喇叭線
再沒救的話,開始亂換訊源的OP試試

順便請教保險絲的相關規格?? 長度跟幾A??
我看了一下RCA的末端擋到保險絲的拆卸了,這部分...要稍微拆一下RCA嗎?

話說回來...最近沒機會試喇叭...家人都在的時候,實在不方便試... :haha:

p.s.試到後來不會變成換喇叭吧 :hungry:

"HowZero"兄~~您客氣了!! 小弟只是亂搞而已。
保險絲的話我記得是20mm 1A或者是2A的,當初小弟換的時候不會卡到RCA,只不過內部布線真的很擠,得花一番功夫。

最近小弟已經退燒一陣子了,無奈樓下的Altec落地式老號角端子讓我十分不滿,又要開始燒了,不過打算把端子通通燒成WBT的就夠了。 :poorcry:
Foobar 2000 0.83 請洽便當狗→ 回收去了!!檔案待補...
【Oracion】 32Bit 96Khz版本 → http://www.badongo.com/cn/file/20240249
【Oracion】 16Bit 44.1Khz版本 → http://www.badongo.com/audio/20346833
4AG訊號線、4AG喇叭線→ 好個珠圓玉潤的表現
BB 2107AP,有著非常接近金屬封裝OP的塑封OP,推薦使用...
頭像
小奈月
SR40
SR40
 
文章: 45
註冊時間: 週日 6月 12, 2005 12:09 pm
來自: 櫻花夢

Re: [分享] 電光火石 大喬V1.3開工大吉換OP (7組!?)

文章HowZero 發表於 週二 8月 16, 2011 11:31 pm

本次測試告一段落(只剩下補測小民3當前級的效果)

測試中途曾萌生兩次想換喇叭的衝動,
難怪大家不願意亂試...

最後花一些些小錢後,總算搞個還不錯的喇叭聲出來 :blush:
雖然已經埋下敗家的種子,已經有點想弄一對大尺寸的全音域喇叭或是書架型的分音喇叭
(如果不是大喬推不動,可能已經出現了...)
倒不是大喬的錯,而是小喇叭有點無法滿足自己了

祝大家聽音樂愉快!! :blush:
DAC:Spitfire MKII(4627BRZ 或 LME49990MA)
AMP:紅色小民3 (4627BRZ ; V1:6922EH / V2:Amperex 7308 PQ),
HA-611MKIII(4627BRZ),Fubar4 (測試中),BigJoe V1.3(4637ARZ,2107)
耳機:AKG K501(run 3K Hr),AKG 271S
徵求高雄有噴火的人,借你supplier跟Bravo一星期測看看,須在AA發文分享
奇怪...最近噴火不是賣一堆...高雄都沒人有興趣??
HowZero
SR40
SR40
 
文章: 15
註冊時間: 週日 10月 20, 2002 3:32 pm
來自: Taiwan,Kaoshiung,

Re: [分享] 電光火石 大喬V1.3開工大吉換OP (9組!? 重測4組)

文章altissimo 發表於 週三 8月 17, 2011 12:29 pm

"主放大(U2)不建議使用BJT input的OP類型"

這個不知道有沒有什麼依據? :haha:
altissimo
SR60
SR60
 
文章: 147
註冊時間: 週二 7月 29, 2008 12:11 am

Re: [分享] 電光火石 大喬V1.3開工大吉換OP (9組!? 重測4組)

文章starrer 發表於 週三 8月 17, 2011 1:48 pm

altissimo 寫:"主放大(U2)不建議使用BJT input的OP類型"

這個不知道有沒有什麼依據? :haha:


DC Servo建議不要放BJT input 的OP。
因為我在小國寡民LC3這邊的DC Servo,用了AD827SQ會讓保護裝置一直開啟,
依據就是這一類型的OP輸入阻抗比較小。
另外一個就是電路的設計,所以不代表BJT input一定不能用在DC Servo這邊。

在Big Joe V1.3這邊呢,因為機器已經移給我妹使用了,
所以我也沒辦法測試一下放BJT input的OP的輸出直流是不是正常。
但Big Joe V1.3在我手上的時候燒了3次 (可能不是OP的關係),
所以我對Big Joe V1.3換Op會比較謹慎一點。

至於OPA2211這顆呢,他用於放大電路的時候,
我實驗的結果是比較敏感,有時候補償電容的值會讓opa2211震盪,
那接上耳機會有異常大聲地底躁。
若手上有RA1 Clone的機器,把OP換成LME49720, or OPA2211,OPA1612
你們就知道我再說甚麼了。
starrer
SR40
SR40
 
文章: 41
註冊時間: 週日 3月 30, 2003 12:40 pm
來自: Taiwan

Re: [分享] 電光火石 大喬V1.3開工大吉換OP (9組!? 重測4組)

文章HowZero 發表於 週三 8月 17, 2011 3:20 pm

starrer 寫:把OP換成LME49720, or OPA2211,OPA1612
你們就知道我再說甚麼了。


我剛剛查了一下"LME49720HA"也是BJT類型的
不知道放在U2會不會造成大喬悲慘的命運??

累計U2用LME49720HA的時數已經突破24Hr,
曾連續使用8小時以上(U3用4627BRZ或OPA2107)
如果會燒掉的話??通常是多久??有甚麼現象??
現在改測shunt模式,大喬比較燒的感覺,摸起來溫溫的(之前沒感覺...)

49720HA剛使用完時,我用手去測,溫度應該在60度上下,這樣正常嗎??
(小朋友泡奶都是60度,所以用泡奶手去測溫,應該是有可信度...)
補充:剛剛放在噴火上,溫度也是差不多,我就當他是正常囉...


p.s.小民三不能用827SQ不早說...都試完了... :keepto:
最後由 HowZero 於 週日 8月 21, 2011 10:13 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
DAC:Spitfire MKII(4627BRZ 或 LME49990MA)
AMP:紅色小民3 (4627BRZ ; V1:6922EH / V2:Amperex 7308 PQ),
HA-611MKIII(4627BRZ),Fubar4 (測試中),BigJoe V1.3(4637ARZ,2107)
耳機:AKG K501(run 3K Hr),AKG 271S
徵求高雄有噴火的人,借你supplier跟Bravo一星期測看看,須在AA發文分享
奇怪...最近噴火不是賣一堆...高雄都沒人有興趣??
HowZero
SR40
SR40
 
文章: 15
註冊時間: 週日 10月 20, 2002 3:32 pm
來自: Taiwan,Kaoshiung,

Re: [分享] 電光火石 大喬V1.3開工大吉換OP (9組!? 重測4組)

文章altissimo 發表於 週三 8月 17, 2011 3:39 pm

starrer 寫:
altissimo 寫:"主放大(U2)不建議使用BJT input的OP類型"

這個不知道有沒有什麼依據? :haha:


DC Servo建議不要放BJT input 的OP。
因為我在小國寡民LC3這邊的DC Servo,用了AD827SQ會讓保護裝置一直開啟,
依據就是這一類型的OP輸入阻抗比較小。
另外一個就是電路的設計,所以不代表BJT input一定不能用在DC Servo這邊。

在Big Joe V1.3這邊呢,因為機器已經移給我妹使用了,
所以我也沒辦法測試一下放BJT input的OP的輸出直流是不是正常。
但Big Joe V1.3在我手上的時候燒了3次 (可能不是OP的關係),
所以我對Big Joe V1.3換Op會比較謹慎一點。

至於OPA2211這顆呢,他用於放大電路的時候,
我實驗的結果是比較敏感,有時候補償電容的值會讓opa2211震盪,
那接上耳機會有異常大聲地底躁。
若手上有RA1 Clone的機器,把OP換成LME49720, or OPA2211,OPA1612
你們就知道我再說甚麼了。


http://www.ti.com/lit/ds/symlink/opa2211a.pdf
15.16頁那邊的說明
會不會是電阻阻值搭配的問題? :haha:
altissimo
SR60
SR60
 
文章: 147
註冊時間: 週二 7月 29, 2008 12:11 am

Re: [分享] 電光火石 大喬V1.3開工大吉換OP (9組!? 重測4組)

文章starrer 發表於 週一 8月 22, 2011 11:47 am

HowZero 寫:我剛剛查了一下"LME49720HA"也是BJT類型的
不知道放在U2會不會造成大喬悲慘的命運??

累計U2用LME49720HA的時數已經突破24Hr,
曾連續使用8小時以上(U3用4627BRZ或OPA2107)
如果會燒掉的話??通常是多久??有甚麼現象??
現在改測shunt模式,大喬比較燒的感覺,摸起來溫溫的(之前沒感覺...)

49720HA剛使用完時,我用手去測,溫度應該在60度上下,這樣正常嗎??
(小朋友泡奶都是60度,所以用泡奶手去測溫,應該是有可信度...)
補充:剛剛放在噴火上,溫度也是差不多,我就當他是正常囉...

p.s.小民三不能用827SQ不早說...都試完了... :keepto:


LME49720HA溫度真的是比較高,但是她算是很穩定的,
用在U2是ok的阿。
真的過熱,會聽到破音的。XD
怕的話,加鐵殼OP的專用散熱片吧。
starrer
SR40
SR40
 
文章: 41
註冊時間: 週日 3月 30, 2003 12:40 pm
來自: Taiwan

Re: [分享] 電光火石 大喬V1.3開工大吉換OP (9組!? 重測4組)

文章HowZero 發表於 週一 8月 22, 2011 11:02 pm

altissimo 寫:會不會是電阻阻值搭配的問題? :haha:


真是如此的話...不如歸咎於大喬不適用此OP,
這樣狀況比較簡單

不然是不是要換電阻??我不太喜歡改機的說... :haha:
尤其是改完後原廠可能不理你的這種...
(改得回來的改法...倒是可以考慮...)
DAC:Spitfire MKII(4627BRZ 或 LME49990MA)
AMP:紅色小民3 (4627BRZ ; V1:6922EH / V2:Amperex 7308 PQ),
HA-611MKIII(4627BRZ),Fubar4 (測試中),BigJoe V1.3(4637ARZ,2107)
耳機:AKG K501(run 3K Hr),AKG 271S
徵求高雄有噴火的人,借你supplier跟Bravo一星期測看看,須在AA發文分享
奇怪...最近噴火不是賣一堆...高雄都沒人有興趣??
HowZero
SR40
SR40
 
文章: 15
註冊時間: 週日 10月 20, 2002 3:32 pm
來自: Taiwan,Kaoshiung,

Re: [分享] 電光火石 大喬V1.3開工大吉換OP (9組!? 重測4組)

文章altissimo 發表於 週一 8月 22, 2011 11:28 pm

HowZero 寫:
altissimo 寫:會不會是電阻阻值搭配的問題? :haha:


真是如此的話...不如歸咎於大喬不適用此OP,
這樣狀況比較簡單

不然是不是要換電阻??我不太喜歡改機的說... :haha:
尤其是改完後原廠可能不理你的這種...
(改得回來的改法...倒是可以考慮...)

順著它原本的設計吧XD

要動到烙鐵不如買套件自己微調 :haha:
altissimo
SR60
SR60
 
文章: 147
註冊時間: 週二 7月 29, 2008 12:11 am

Re: [分享] 電光火石 大喬V1.3開工大吉換OP (9組!? 重測4組)

文章HowZero 發表於 週五 12月 02, 2011 10:32 pm

altissimo 寫:要動到烙鐵不如買套件自己微調 :haha:


好累...不要再亂借別人OP了... :keepto:

還好最好聽的那組是用買的... :sing:
DAC:Spitfire MKII(4627BRZ 或 LME49990MA)
AMP:紅色小民3 (4627BRZ ; V1:6922EH / V2:Amperex 7308 PQ),
HA-611MKIII(4627BRZ),Fubar4 (測試中),BigJoe V1.3(4637ARZ,2107)
耳機:AKG K501(run 3K Hr),AKG 271S
徵求高雄有噴火的人,借你supplier跟Bravo一星期測看看,須在AA發文分享
奇怪...最近噴火不是賣一堆...高雄都沒人有興趣??
HowZero
SR40
SR40
 
文章: 15
註冊時間: 週日 10月 20, 2002 3:32 pm
來自: Taiwan,Kaoshiung,


回到 音響系統討論版

誰在線上

正在瀏覽這個版面的使用者:frankjack10 和 131 位訪客