電腦訊源該如何玩?

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Re: 電腦訊源該如何玩?

文章Higuma 發表於 週一 7月 26, 2010 9:16 pm

weikuang88 寫:
說真的,如果只是聽音樂,還不如買台羅技的Squeezebox Touch (Duet),價錢還不到9632一張卡的錢,原有的電腦直接當做SERVER,就無需管什麼雙PSU,RAM要怎麼調,OS怎麼調....,也不會差太多,簡單多了。



無線訊號還是會有差,差多差少很難說,要實際去試才知道.

只是,要求高 挑剔的,不會因為改用無線傳輸就一切歡樂的.
Higuma
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Re: 電腦訊源該如何玩?

文章richard_pc 發表於 週五 7月 30, 2010 5:11 pm

zzz201 寫:MAC BOOK PRO 數位輸出(光纖)品質不知道怎樣
不錯的話買條VDH OPTOCOUPLER Mk II 在搭配 DAC
不然可能需要直上WEISS DAC2走火線

玩大一點不知道能不能訂做一個線性電源....
比起HTPC似乎是方便很多~
再HIEND一點+Amarra應該就很棒了


MAC+Amrra 會比 PC + foobar + ASIO/WASAPI/KS 還好嗎?如果不會,那貴很多耶.... :poorcry:
richard_pc
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Re: 電腦訊源該如何玩?

文章zzz201 發表於 週五 7月 30, 2010 10:57 pm

richard_pc 寫:
zzz201 寫:MAC BOOK PRO 數位輸出(光纖)品質不知道怎樣
不錯的話買條VDH OPTOCOUPLER Mk II 在搭配 DAC
不然可能需要直上WEISS DAC2走火線

玩大一點不知道能不能訂做一個線性電源....
比起HTPC似乎是方便很多~
再HIEND一點+Amarra應該就很棒了


MAC+Amrra 會比 PC + foobar + ASIO/WASAPI/KS 還好嗎?如果不會,那貴很多耶.... :poorcry:

沒有優化的話mac應該會贏pc
pc有優化的話很難說 不過pc優化搞一搞不一定會比較便宜多少 而且外觀可能輸很多
不知道拿最近紅Mac Mini with Snow Leopard Server 不知道能不能裝Amrra
聲音不知道怎樣.....有FIREWIRE 光纖不知道有沒有
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Re: 電腦訊源該如何玩?

文章richard_pc 發表於 週二 8月 03, 2010 9:18 am

zzz201 寫:
richard_pc 寫:
zzz201 寫:MAC+Amrra 會比 PC + foobar + ASIO/WASAPI/KS 還好嗎?如果不會,那貴很多耶.... :poorcry:

沒有優化的話mac應該會贏pc
pc有優化的話很難說 不過pc優化搞一搞不一定會比較便宜多少 而且外觀可能輸很多
不知道拿最近紅Mac Mini with Snow Leopard Server 不知道能不能裝Amrra
聲音不知道怎樣.....有FIREWIRE 光纖不知道有沒有


應該是可以裝Amarra,大不了改為一般版,但...Amarra真是貴啊...不知道將來iTUNES是否也能擁有類似WASAPI之類的功能,
那Amarra是否會抗議到不行...買了Amarra的人也應該會x到不行....
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Re: 電腦訊源該如何玩?

文章Mira 發表於 週二 8月 03, 2010 6:13 pm

設定正確的情況下,ASIO、WASAPI無法對數位音樂本身帶來實質的改變。
電腦播放軟體的聲音差異
If you believe that a codec(buffer,latency,audio player,etc) changes the sound, it is up to you to prove it, passing the test.
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Re: 電腦訊源該如何玩?

文章richard_pc 發表於 週三 8月 04, 2010 5:35 pm

Mira 寫:設定正確的情況下,ASIO、WASAPI無法對數位音樂本身帶來實質的改變。


可否明示一下如何正確設定?

當然 ASIO/WASAPI 不是為了 "改變" 原來的音樂,而是希望原來的音樂 "不要被改變".
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Re: 電腦訊源該如何玩?

文章Mira 發表於 週三 8月 04, 2010 11:21 pm

播放軟體、控制台→聲音、喇叭,皆須符合數位音樂格式、以及0dB音量輸出。
電腦播放軟體的聲音差異
If you believe that a codec(buffer,latency,audio player,etc) changes the sound, it is up to you to prove it, passing the test.
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Re: 電腦訊源該如何玩?

文章richard_pc 發表於 週四 8月 05, 2010 9:43 am

Mira 寫:播放軟體、控制台→聲音、喇叭,皆須符合數位音樂格式、以及0dB音量輸出。


我有稍微看了一下那個討論,有幾點疑問:

1. 如果就這樣,那代表去買Amarra的人都是笨蛋?
2. 如果一個測試的平台對於MP3/WAV是幾乎沒有差別的,那此系統的實驗結果的正確性???

以上是"討論",不是"戰爭".

Thanks!
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Re: 電腦訊源該如何玩?

文章Higuma 發表於 週四 8月 05, 2010 10:48 pm

簡單的說就是,除了data以外,你信不信數位音樂重播在電腦端還有其他因素.

Mira兄長期以來的觀點就是只針對Data做考量,就學理上,是最正規的看法.

但很多人,包括我,都認為沒有那麼簡單,可惜我必須承認,這些看法缺乏有力

的理論支持,至少我說不出來,所以,被人說是胡扯也只能接受.
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Re: 電腦訊源該如何玩?

文章chanlin 發表於 週五 8月 06, 2010 5:58 am

richard_pc 寫:
Mira 寫:播放軟體、控制台→聲音、喇叭,皆須符合數位音樂格式、以及0dB音量輸出。


我有稍微看了一下那個討論,有幾點疑問:

1. 如果就這樣,那代表去買Amarra的人都是笨蛋?
2. 如果一個測試的平台對於MP3/WAV是幾乎沒有差別的,那此系統的實驗結果的正確性???

以上是"討論",不是"戰爭".

Thanks!


1. --> 不同 User,可擁有不同的答案與結論,
與個人之分析能力、在不在意以及財力、需求面....等有關。

若很有錢
我會買 Amarra 或者一條五萬十萬的數位線,使用 hi-end 大廠的數位音源方案,
此時在意一些沒經驗者批評胡說,是呆子笨蛋的行為。

現在沒錢有閒,所以我玩 DSP 與 dither ...等軟的免費東西,
在下若一時逞快去定了 Weiss 或 Linn ....等,這是腦殘的行為。


2. --> 在下比較偏好用 "適用性" 與 "合理性" 去探討,而不是零和的 "正確性" (一定要選邊站)

如,牛頓定律是否正確,以量子力學相對論的角度來看,此定律不正確或需要修正,
但......這是物理上、古典力學上寥寥可數的 Law,地位崇高。
以適用性來檢視牛頓定律,那就沒零和的爭議。


就算是檢視實驗方法,在下也不是喜歡用 "正確性" 這麼重的的字眼。
逼人選邊站,不是頂好的。
要努力賺錢,立志當大爺!
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Re: 電腦訊源該如何玩?

文章Mira 發表於 週五 8月 06, 2010 7:22 pm

richard_pc 寫:
Mira 寫:播放軟體、控制台→聲音、喇叭,皆須符合數位音樂格式、以及0dB音量輸出。


我有稍微看了一下那個討論,有幾點疑問:

1. 如果就這樣,那代表去買Amarra的人都是笨蛋?
2. 如果一個測試的平台對於MP3/WAV是幾乎沒有差別的,那此系統的實驗結果的正確性???

以上是"討論",不是"戰爭".

Thanks!

1、商業買賣,一個願打一個願挨。不是所有的東西,都有相應的訂價。
2、如果某使用者自認用自己的系統聽得出差別(甚至聲明隨便聽都聽得出來),但他無法正確分辨確實有著音質差異的未知數位音樂檔案?
電腦播放軟體的聲音差異
If you believe that a codec(buffer,latency,audio player,etc) changes the sound, it is up to you to prove it, passing the test.
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Re: 電腦訊源該如何玩?

文章jjj121 發表於 週六 8月 07, 2010 12:27 am

手邊有舊版Mac Mini和新版MBP 13, 用iTune及灌Squeezebox Server試了一下

聲音我是聽不出有比未特別處理的Windows NB+foobar/ASIO好
不過Mac的光纖輸出還沒試...
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Re: 電腦訊源該如何玩?

文章老吳 發表於 週六 8月 07, 2010 6:35 am

請問iTune可以玩ASIO嗎
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Re: 電腦訊源該如何玩?

文章jjj121 發表於 週六 8月 07, 2010 10:44 am

老吳 寫:請問iTune可以玩ASIO嗎


iTune不支援ASIO

不過Windows和Mac驅動程式架構不同
Mac下的iTune, 關閉DSP之類的聲音處理後, 可以如Windows下的ASIO般的 'bit perfect'效果
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Re: 電腦訊源該如何玩?

文章zzz201 發表於 週六 8月 07, 2010 5:10 pm

jjj121 寫:手邊有舊版Mac Mini和新版MBP 13, 用iTune及灌Squeezebox Server試了一下

聲音我是聽不出有比未特別處理的Windows NB+foobar/ASIO好
不過Mac的光纖輸出還沒試...

MAC 1394是最大優勢
光纖只是方便 還需要DEJITTER功能的DA
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Re: 電腦訊源該如何玩?

文章tenz9596 發表於 週二 8月 10, 2010 11:53 am

小弟還在想,找看看哪款USB的線不錯,DA-151 MK2 是用他所附的線,有大大能推薦嗎?
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Re: 電腦訊源該如何玩?

文章toscanini 發表於 週六 8月 14, 2010 4:27 am

richard_pc 寫:
Mira 寫:播放軟體、控制台→聲音、喇叭,皆須符合數位音樂格式、以及0dB音量輸出。


我有稍微看了一下那個討論,有幾點疑問:

1. 如果就這樣,那代表去買Amarra的人都是笨蛋?
2. 如果一個測試的平台對於MP3/WAV是幾乎沒有差別的,那此系統的實驗結果的正確性???

以上是"討論",不是"戰爭".

Thanks!

我想問題應該不是這麼簡單,data對了,不代表出來的聲音就會一樣。
可能還有其他的變數存在,好比說pc本身處理資料的延遲(latency),程式本身內部的預設值,對於資料的buffer大小等等都會有影響
要詳究音樂播放的每一個環節才能夠提出比較全面的觀點....

在網路上的討論很容易就變成瞎子摸象.......大家都看到了一點卻以為是全部
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Re: 電腦訊源該如何玩?

文章老吳 發表於 週六 8月 14, 2010 8:08 pm

也算電腦訊源,要開電腦才能用
圖檔
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Re: 電腦訊源該如何玩?

文章Mira 發表於 週六 8月 14, 2010 8:21 pm

toscanini 寫:
richard_pc 寫:
Mira 寫:播放軟體、控制台→聲音、喇叭,皆須符合數位音樂格式、以及0dB音量輸出。


我有稍微看了一下那個討論,有幾點疑問:

1. 如果就這樣,那代表去買Amarra的人都是笨蛋?
2. 如果一個測試的平台對於MP3/WAV是幾乎沒有差別的,那此系統的實驗結果的正確性???

以上是"討論",不是"戰爭".

Thanks!

我想問題應該不是這麼簡單,data對了,不代表出來的聲音就會一樣。
可能還有其他的變數存在,好比說pc本身處理資料的延遲(latency),程式本身內部的預設值,對於資料的buffer大小等等都會有影響
要詳究音樂播放的每一個環節才能夠提出比較全面的觀點....

在網路上的討論很容易就變成瞎子摸象.......大家都看到了一點卻以為是全部

延遲、Buffer不會改變數位音樂本身。
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If you believe that a codec(buffer,latency,audio player,etc) changes the sound, it is up to you to prove it, passing the test.
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Re: 電腦訊源該如何玩?

文章diaplo4 發表於 週六 8月 14, 2010 8:53 pm

之前在逛日本的部落格時無意中發現了 "オーディオ用PC" (Audio用PC)

不知道這個怎麼樣...? 好像討論的人不多
耳機: AD500, CK52, 700PRO, UM3XRC w/ EPIC MICS cable
訊源: iPhone 4, MacBook Pro w/ Retina display
電源: IG8300, Tripp Lite ISOBAR 6
diaplo4
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Re: 電腦訊源該如何玩?

文章Higuma 發表於 週六 8月 14, 2010 10:51 pm

Mira 寫:延遲、Buffer不會改變數位音樂本身。


是的,理論上您說的是最正規的見解,但"data不是數位音樂的一切"的看法,

也算是一種玩家間的共識了.
Higuma
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Re: 電腦訊源該如何玩?

文章Mira 發表於 週日 8月 15, 2010 6:40 pm

Higuma 寫:
Mira 寫:延遲、Buffer不會改變數位音樂本身。


是的,理論上您說的是最正規的見解,但"data不是數位音樂的一切"的看法,

也算是一種玩家間的共識了.

或許是部分玩家間的共識,但全球間的知識也許清楚一下比較好。
電腦播放軟體的聲音差異
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Re: 電腦訊源該如何玩?

文章Higuma 發表於 週日 8月 15, 2010 7:15 pm

Mira 寫:
Higuma 寫:
Mira 寫:延遲、Buffer不會改變數位音樂本身。


是的,理論上您說的是最正規的見解,但"data不是數位音樂的一切"的看法,

也算是一種玩家間的共識了.

或許是部分玩家間的共識,但全球間的知識也許清楚一下比較好。


一定程度以上的CAT玩家,其實都對數位理論有概念,有些甚至根本就是IT業界的

技術專才,所以面對這些缺乏有力理論支持的認知經驗,大都很低調.
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Re: 電腦訊源該如何玩?

文章bikes 發表於 週一 8月 16, 2010 11:32 am

Mira 寫:延遲、Buffer不會改變數位音樂本身。


延遲、Buffer不會改變數位音樂本身資料沒錯,但是會改變音質

直接問好了 - 你有試過改變延遲、Buffer來測試音質嗎?
科學需要實驗驗證,理論敘述誰都最強
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Re: 電腦訊源該如何玩?

文章chanlin 發表於 週一 8月 16, 2010 12:09 pm

bikes 寫:
Mira 寫:延遲、Buffer不會改變數位音樂本身。


延遲、Buffer不會改變數位音樂本身資料沒錯,但是會改變音質

直接問好了 - 你有試過改變延遲、Buffer來測試音質嗎?
科學需要實驗驗證,理論敘述誰都最強


這個問題,

用 SONY MDR-F1 與 SONY SA-5000 測,可能會出現不同答案。

請習慣用手提音響聽歌的鄙人老媽來受測,恐怕用 SA5000 ,大概也聽不出來。
不要小看我老媽,她有拉南胡,三千一把與超過八千一把的南胡....可精的很。
在下,連二胡與南胡還不知怎麼分變。

-------------------------------------------------

現在 IT 啥尖端科技,很多製程都是 try & error (DOE method) 搞出來的,
成品 (事件) 先於理論。

要是理論能統一世界,理論能解決所有問題,那也就輕鬆多了,
買部超級電腦算阿算的,算出來一槍命中,還 try 什麼,DOE 個鳥。

這段與音響無關,技術層次不一樣。
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