Hifidiy mini DAC (step by step 裝機&調音分享)

DIY 電子電路技術相關討論專區。

版主: Jeff, Korping_Chang

文章liuchengdar 發表於 週一 2月 04, 2008 11:37 am

小弟裝DAC的經驗有限 因此1793部分不敢作太多的變動
L大的看法倒是提供我們這些後生晚輩不少寶貴經驗 :D

這台機器小弟是覺得花太多本錢去改機或砸在電源處理就失去她原本的C/P值~
數位&類比電源不分離應該很難有更大的發揮
要分離也會是大工程 :mad:
因此調味還是以身後工具箱內庫存的零件為主~有啥用啥~
至於電源....就在穩定中求發展吧~~ :ho:
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文章lifaung 發表於 週一 2月 04, 2008 1:47 pm

DAC 寫:數位用電容真的愈快愈好嗎
可能在 OS-CON 當道的時代成立
更新銳的就不一定了…
小低也算發起用鋁固態的人之一吧
用太多的結局卻也是拆下收場 :roll:
反而一些比較高檔的 for PC 電解如 NCC KZJ
用起來實在非同日而語了

個人覺得
只有一個地方可以無忌憚地愈快愈好
就是 CLOCK 旁路
這裡用鋁固會變身喔…


其實DAC的電源還是有分為類比和數位端,IV轉換段或許還稱的上數位
但有些DAC內部已經有"部分"LPF進去了,那感覺就好像有點難處理
--
不過小弟是不要求要快,而是一開始就要精準電壓
以比較高價的電壓參考源來說,電壓一開始的雜訊就僅有幾個uV的程度
而每度C的偏移量也僅有個位數的ppm而已

小弟在數位端倒是很常用PSA,缺點是一開始可能聲音很恐怖,漸漸的會發現會有細節浮現出來
而使用OS CON的話則似乎不太需要"開聲",聲音就固定是那個底了

KZJ現在手邊有,但是還沒想到要玩的地方
KZH倒是還不錯用
但是似乎還是比不上black gate :mad: <=不確定是不是心理因素,覺得有少點東西,另外也找不到關於blackgate的datasheet
lifaung
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文章ucc 發表於 週一 2月 04, 2008 3:05 pm

I/V轉換部份 . 已是類比電源了 .
有許多電流輸出型的DAC CHIP . VD與VA 已分開 .
能讓USER惡搞一番

原則上. DAC類比部份要求的穩壓電源 .
要求的不亞於一般類比放大器的電源 . 甚至更敏感

OSCON電容 . 已是過時的東西 .
但由於庫存貨多 .所以還是很容易買的到 :mad:

CLOCK嚴格來說是高頻類比電路 .
工作頻率高 . 要求的較為"獨特"
=(^__^)=
ucc
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文章SaxenKo 發表於 週三 3月 12, 2008 3:30 am

看到好多大大 輪番上陣,可惜之前沒跟到團購 :(
剛才上了一下對岸的網站
己經上架 正式開賣了! (RMB 480)
看來有必要去訂一台回來玩看看
似乎樂趣無窮啊 ~~ :bs:
SaxenKo
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文章lifaung 發表於 週六 3月 15, 2008 2:55 am

SaxenKo 寫:看到好多大大 輪番上陣,可惜之前沒跟到團購 :(
剛才上了一下對岸的網站
己經上架 正式開賣了! (RMB 480)
看來有必要去訂一台回來玩看看
似乎樂趣無窮啊 ~~ :bs:


480的好像是USB DAC,而不是MINI USB DAC
USB DAC那款是1798晶片而非1793 :)
lifaung
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文章SaxenKo 發表於 週三 4月 09, 2008 12:59 pm

lifaung 寫:480的好像是USB DAC,而不是MINI USB DAC
USB DAC那款是1798晶片而非1793 :)


呃確定是mini usb dac
http://shop.hifidiy.net/product/227.htm

小弟這週一收到了 :p
下訂到拿貨才一週,動作快真不錯^^
目前還在組裝中.. 可能都先用原裝的試看看,要改以後再上~

但目前最大問題發生了@@
那個附的變壓器不能用啊~~
因為小弟是入門的新手..第一次DIY玩,搞不清楚@@
請問一下,要到哪生變壓器?? 有好心的大大可以給電源的規格嗎?
想說來去電子材料行買個變壓器頂著用先...
不然它新的電源套件團購案要六月才會出貨 太久了不想下訂~

還是有大大可以幫小弟做一個,小弟出錢沒問題的啦 ^^
SaxenKo
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文章rx119tw 發表於 週三 4月 09, 2008 1:09 pm

SaxenKo 寫:
lifaung 寫:480的好像是USB DAC,而不是MINI USB DAC
USB DAC那款是1798晶片而非1793 :)


呃確定是mini usb dac
http://shop.hifidiy.net/product/227.htm

小弟這週一收到了 :p
下訂到拿貨才一週,動作快真不錯^^
目前還在組裝中.. 可能都先用原裝的試看看,要改以後再上~

但目前最大問題發生了@@
那個附的變壓器不能用啊~~
因為小弟是入門的新手..第一次DIY玩,搞不清楚@@
請問一下,要到哪生變壓器?? 有好心的大大可以給電源的規格嗎?
想說來去電子材料行買個變壓器頂著用先...
不然它新的電源套件團購案要六月才會出貨 太久了不想下訂~

還是有大大可以幫小弟做一個,小弟出錢沒問題的啦 ^^


變壓器可以去電料行買
電壓在14v~20v應該都沒問題(主要是看你濾波電容耐壓)
接頭的大小的話 直接帶去電料行對看看吧
不然的話
neo大賣的這顆http://www.hohodiy.com/index.aspx?act=p&pid=342
也可以用 我之前是用這顆來聽
頭像
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文章lifaung 發表於 週三 4月 09, 2008 10:42 pm

SaxenKo 寫:但目前最大問題發生了@@
那個附的變壓器不能用啊~~
因為小弟是入門的新手..第一次DIY玩,搞不清楚@@
請問一下,要到哪生變壓器?? 有好心的大大可以給電源的規格嗎?
想說來去電子材料行買個變壓器頂著用先...
不然它新的電源套件團購案要六月才會出貨 太久了不想下訂~

還是有大大可以幫小弟做一個,小弟出錢沒問題的啦 ^^

變壓器是220V的,找你家的冷氣插座裝上去就能用
或是去電料行買110升壓220變壓器

電源套件滿多家都有的
UCC和Neo兄的hohodiy都應該有代裝品
至於裝箱可能就得另外談
(其實電料行買一顆就可以先開聲了)
lifaung
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文章SaxenKo 發表於 週日 4月 13, 2008 3:32 am

小弟昨天給它裝好啦^^ 啥都沒改:bs:
電源目前是去電子材料行 買的 台製15V 1A的變壓器 $220NTD

小弟的音源有 iPod Class, P牌CD player, 二台電腦 一台ALC888另一個VIA的AC97(公司電腦 :mad: ),組這台主要就要取代掉AC97,電腦用同軸接進mini,iPod和CD player用line in. 耳機只有ATH SJ5, CK6; AKG K66, K412

剛組好時很高興,初聽在沒有接上音源時(有上電)是沒有聽到任何底噪的 :ya:
目前因為還沒run開,不過先給個分數,排行大概是
CD player > ALC888=mini > iPod >> AC97
ALC888和mini老實說我聽不出哪個更好lol,所以先併列,看run開後會不會更好:D

因為小弟是俗人,都是聽流行音樂啦XD JPop 台pop 西洋pop 手上完全沒有純音樂的CD :ale:
先說就小弟的感覺mini的音場是當中最大的,感覺很明顯就像是處在比較大間的房子裡聽,且樂器表現上比iPod死板的聲音好很多
:ho: 鼓聲比較有彈性些,不像iPod or AC97很假
就音樂上而言,我用mini比其它的都容易分辨出各別的聲音,我想這就是人家說的解析吧..
另外mini的音染似乎很少,總覺得似乎聲音不夠活潑,就平板,中規中矩,iPod直接聽和line out出來到mini聽 真的是高下立判,有明顯的進步,雖然我都用便宜的耳機,但還是讓我感受到進步,真的是不錯啊:bs:

不過各位大大們應該也看得出來,小弟的耳機都是便宜貨 (all<2K),在評比上會比較主觀,所以下一個目標就是換耳機啦XD (有推薦和mini特配的嗎 :p)
SaxenKo
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文章liuchengdar 發表於 週日 4月 13, 2008 1:25 pm

SR80~

我朋友放辦公室搭起來覺得不錯~mini內建擴大器足以勝任 :D
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文章SaxenKo 發表於 週一 4月 14, 2008 12:12 pm

SR80可能不大行,小弟辦公室是那種很安靜的環境,不好意思分享音樂給其它同仁 :ale:
另外很慘的事情發生了,小弟早上心血來潮想說測看看它的USB輸入功能,就接了USB Cable上去,XP也有出現USB audio device,但是沒聲音啊~~~~ :mad:
不管怎麼調整,開大小聲,切DAC上的switch都沒用.... :aa:
可是RCA Line In明明有聲音啊~~~Orz
現在整個囧掉,不知道如何是好.. 看來我的Mini USB DAC要改名叫Mini DAC了 :mad:
SaxenKo
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文章kent_yeh 發表於 週一 4月 14, 2008 12:18 pm

SaxenKo 寫:SR80可能不大行,小弟辦公室是那種很安靜的環境,不好意思分享音樂給其它同仁 :ale:
另外很慘的事情發生了,小弟早上心血來潮想說測看看它的USB輸入功能,就接了USB Cable上去,XP也有出現USB audio device,但是沒聲音啊~~~~ :mad:
不管怎麼調整,開大小聲,切DAC上的switch都沒用.... :aa:
可是RCA Line In明明有聲音啊~~~Orz
現在整個囧掉,不知道如何是好.. 看來我的Mini USB DAC要改名叫Mini DAC了 :mad:


用力切換 switch 看看
之前我也碰過, 後來就正常了
:mad:
不知道是不是那個 switch 品質不太好
:ale:
kent_yeh
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文章SaxenKo 發表於 週一 4月 14, 2008 8:02 pm

剛才解焊了DIR9001再重上,結果現在更慘了...
連同軸都出不了聲了 Orz
看來自己焊的技術不行啊
看來還是要讓專業的來...
明天丟給實驗室的人幫忙好了 :ale:
SaxenKo
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文章rx119tw 發表於 週一 4月 14, 2008 8:40 pm

SaxenKo 寫:剛才解焊了DIR9001再重上,結果現在更慘了...
連同軸都出不了聲了 Orz
看來自己焊的技術不行啊
看來還是要讓專業的來...
明天丟給實驗室的人幫忙好了 :ale:


如果只是擔心USB沒聲音
其實是可以不用動到DIR9001的
UAB部分的數位輸入 是由PCM2707轉I2S訊號
同軸部分是由DIR9001由SPDIF轉I2S
接著再由74157做訊號選擇
(74157是多工器)

USB沒聲音 應該是檢查PCM2707或是74157或是SWITCH吧
怎麼會去看DIR9001呢@@?
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文章SaxenKo 發表於 週二 4月 15, 2008 10:00 am

剛才拿去給實驗室的人 幫忙重刷一下所有的IC
昨天花了二個多小時的事,人家半個小時就拿回來給我了...
且功能都確定OK了 :ya:
感謝各位大大的幫忙,AA真是個好地方! :bs:

哈哈...音源升級了,耳機就可以再衝了!
週末帶小Mini上台北找耳機嚕~~~ ;)

聽了一上午,發現到好像是啥地方沒焊好的樣子,
常常有時會忽然聲音變沙沙的 (很像是16bit變成4bit) :ale:
真是一波多折啊 先Run看看好了,下班後再去重新找看看問題 ~"~

沙沙的聲音問題找到了...就是電源的問題 Orz
那顆電料行買的電源太爛了....
我晚上無聊拿同事的電源 上看看才發現的... :ale:
害我想半天一直想不出來...唉
看來電源對於 聲音這種東西真的是很重要!
不是有電 電壓對就好了!!! (學到了一課 :ale: )
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Re: Hifidiy mini DAC (step by step 裝機&調音分享)

文章5236987410 發表於 週二 7月 08, 2008 10:35 pm

對不起,把數個月前的文鞭上來了。
小弟早前也入手了這台DAC,同樣感覺人聲乾乾的。
本身對DIY沒有什麼認識...
但看過大大的文章後,給那句「~水份有出來了~」所打動...
決定把C3,C4,C15,C16的電容換成BC 037的...
目前這4顆電容是按照HIFIDIY的說明,
即C3,C4 = 50V 220uF ;C15,C16 = 16V 1000uF。 :(

但大大們指出這個位置出錯...應該把C3和C16對調
早前在HIFIDIY論壇也有人向版主指出過這個問題,但回答卻是...
因為正電(C15,C16)同時要顧及電位電路,所以才使用較高的1000uF :aa:
這下子...如果小弟如把這4顆電容都改成BC 037,目的是"讓水份出來",該怎麼換?
如果想根據HIFIDIY的話,這4顆電容分別又應該使用多少V和uF的BC 037電容? :aiya:
耳擴的C7和C8看來也需要更換一下,請問大大可否給小弟指點迷津 :bs: ?
除了以上兩點外還有沒有其他地方可以給予小弟一點更改的建議 :bs: ?
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Re: Hifidiy mini DAC (step by step 裝機&調音分享)

文章liuchengdar 發表於 週二 7月 08, 2008 10:50 pm

說來慚愧小弟當初沒仔細看清楚電路圖

該機器的DAC電源是由正電源拉去供電
所以HIFI才將正電源水塘電容加大

至於要不要對掉哪種方式好~
其實版兄可以自行試試看差別~

如果網兄是用交換式變壓器供電~ 可以直接用原始設定的容值搭配~~~8)
(個人是比較不偏好太多Nichicon...竊以為聲音會比較乾硬 :haha: )
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Re: Hifidiy mini DAC (step by step 裝機&調音分享)

文章5236987410 發表於 週二 7月 08, 2008 11:30 pm

liuchengdar 寫:說來慚愧小弟當初沒仔細看清楚電路圖

該機器的DAC電源是由正電源拉去供電
所以HIFI才將正電源水塘電容加大

至於要不要對掉哪種方式好~
其實版兄可以自行試試看差別~

如果網兄是用交換式變壓器供電~ 可以直接用原始設定的容值搭配~~~8)
(個人是比較不偏好太多Nichicon...竊以為聲音會比較乾硬 :haha: )

這是小弟第一次的DIY,
所以對各部分零件的特性和名詞都不太懂 :(
目前聽感方面就如大大所說的,覺得有點乾硬。
直接用原設定的話,是否就是C3,C4;C15,C16分別使用回50v 220uF 和 16V 1000uF?
小弟實在對DIY的零件都不認識,請問BC 037有沒有這兩個容值的?
還是可以跟您一樣換成50V 220uF(C3,C4)和50v 470uF(C15,C16)?不同的容值有甚麼分別 :aiya: ?
如果C7,C8找不到Panasonic FM 100u的話,可以用甚麼代替(主要想音色聽起來暖一點) :aiya: ?
電容方面小弟只能到一些電子零件店找找看...所以不方便買很多種類回家試 :(
小弟手笨,也不敢動手太多次,之前動一次手就把幾顆紅WIMA燒熔了,拆下來時還不小心把銅薄弄脫了.... 囧:bigcry:
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Re: Hifidiy mini DAC (step by step 裝機&調音分享)

文章liuchengdar 發表於 週三 7月 09, 2008 9:00 am

BC 037電容耐壓可以挑高一點~35V 50V
1000u, 220u都有

使用外接穩壓 這水塘部份就不需要太大~

若電源是交換式變壓器~為了避免送電不夠~就依照原始設定即可
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Re: Hifidiy mini DAC (step by step 裝機&調音分享)

文章5236987410 發表於 週三 7月 09, 2008 9:28 am

liuchengdar 寫:BC 037電容耐壓可以挑高一點~35V 50V
1000u, 220u都有

使用外接穩壓 這水塘部份就不需要太大~

若電源是交換式變壓器~為了避免送電不夠~就依照原始設定即可

謝謝您的建議 :blush:
電源會使用HIFIDIY的MINI USB DAC擴展電源(到現在還未發貨 囧),
http://www.hifidiy.net/zxbd/200803/t20080329_1543.htm
到貨後(估計約兩三天後)才一次過改,但小弟不知道這電源屬於哪類型,耳擴該用多大的水塘 :(
請問大大,C7,C8有什麼品牌和系列的電容較推薦...?
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Re: Hifidiy mini DAC (step by step 裝機&調音分享)

文章KBH 發表於 週日 8月 10, 2008 3:52 pm

liuchengdar大所謂的交換式電源,就是ㄧ般市售常看到的那些變壓電源供應器
交換式比較常見的就是電感式的,所以拆開會看到一顆圓形的東西上面有纏線圈
HIFIDIY那個電源套件應該是傳統式,經過環形變壓、橋式整流器...,他這個好像是用OP穩壓
交換式電源轉換效率好,但是做的太隨便會使輸出電壓浮動(好像是這樣吧?有錯請指證)
空閒時間越來越少
這時候才懂得珍惜那短暫幾分鐘所帶來的感動...
頭像
KBH
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Re: Hifidiy mini DAC (step by step 裝機&調音分享)

文章5236987410 發表於 週五 8月 15, 2008 10:46 am

KBH 寫:liuchengdar大所謂的交換式電源,就是ㄧ般市售常看到的那些變壓電源供應器
交換式比較常見的就是電感式的,所以拆開會看到一顆圓形的東西上面有纏線圈
HIFIDIY那個電源套件應該是傳統式,經過環形變壓、橋式整流器...,他這個好像是用OP穩壓
交換式電源轉換效率好,但是做的太隨便會使輸出電壓浮動(好像是這樣吧?有錯請指證)

原來如此...難怪接上電源後,變壓器一直都覺得燙燙的,轉換效率果然不太好。 :haha:
至於電容...
去過電料店看,價錢根本一整個貴(有種 姜太公釣魚 的感覺) :ale:
所以暫時放棄了換電容。
接上HIFIDIY的外接電後,還是有種低頻不很夠力的感覺 :eeh:
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Re: Hifidiy mini DAC (step by step 裝機&調音分享)

文章liuchengdar 發表於 週五 8月 15, 2008 12:00 pm

他本身內建的耳擴功能別抱太大的期待
不知道他輸出電壓是多少 ? 外接電源的主濾波只有25V耐壓~可能輸出電壓並不高
找台OK的擴大器 先把DA部分調音正常 再去處理內建擴大器~ :)
Office:hifi mini usb dac + Senn. HD580
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Re: Hifidiy mini DAC (step by step 裝機&調音分享)

文章EvilHunter 發表於 週五 8月 15, 2008 12:20 pm

那兩顆主濾波只有25V 但是AC是15V
用的實在心驚膽顫 XD
後端的耳擴 就是OP推個AB類buffer
想玩大一點的話 加大輸出級偏流
或是幫OP拉個偏流 都可以試試
EvilHunter
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Re: Hifidiy mini DAC (step by step 裝機&調音分享)

文章5236987410 發表於 週六 8月 16, 2008 11:33 am

liuchengdar 寫:他本身內建的耳擴功能別抱太大的期待
不知道他輸出電壓是多少 ? 外接電源的主濾波只有25V耐壓~可能輸出電壓並不高
找台OK的擴大器 先把DA部分調音正常 再去處理內建擴大器~ :)

輸出電壓大約在+/- 9.8V上下
低頻控制不好這點,應該與內建的耳擴不太足夠有關吧?
小弟對電路不熟悉...不知可以怎樣改善 :oops:
EvilHunter 寫:那兩顆主濾波只有25V 但是AC是15V
用的實在心驚膽顫 XD
後端的耳擴 就是OP推個AB類buffer
想玩大一點的話 加大輸出級偏流
或是幫OP拉個偏流 都可以試試

是否早知有人把耳擴電路上的幾顆IN4148二極體再加串一顆的方法?
這小弟之前有試過跟住做試試,但最後得出的效果不太好,聽起來聲音好像怪怪的... :o
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