求救

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版主: Jeff, Korping_Chang

求救

文章lsj4533 發表於 週三 8月 29, 2007 10:50 pm

日前裝了一台擴大機.結果被自稱純金耳朵的舅舅強行抱走.並且找了一些朋友來品評一番.經過一個多月的折騰.今天電話中終於有了結論
1.幫他裝一台
2.聲音顆粒略粗
3.機箱換好看一點的
4.機內配線使用6N銅線
5.使用PC板.不可使用洞洞板
6.電源另外裝箱
7.濾波電容使用中容量但數量多一點[至少20顆].不可使用大水塘
先概略介紹本機
1.線路自己畫的.零件數值自己算的.因為我不知如何在電腦上繪圖.如何貼圖.所以只好用文字敘述一番
2.雙差動.串疊.恆流源.三級達靈頓放大
3.差動晶體使用FET.串疊及恆流使用2SC945.2SA733.電壓放大使用649/669.電流放大使用一對中功率推一對15003/15004再推4對15003/15004.未寫編號者表示已忘記.除非看到實體或屍體否則無法提供
4.電源使用兩顆變壓器.兩聲道各自獨立.46-0-46 AC 8A
5.輸出功率不詳.因為還來不及測試就下落不明.概估約在200W左右
目前需要各位大大的寶貴意見為
1.顆粒粗需如何改進?[因為本線路第一次裝機.重點在於是否可以正常工作.所有零件都是使用手頭方便的.所以完全未使用燒料]
2.漂亮的機箱哪裡有賣.要夠大
3.6N的機內配線哪裡買?
lsj4533
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Re: 求救

文章ucc 發表於 週四 8月 30, 2007 1:33 am

架構和工作點貼出來 . 這裡蠻多網友可幫你看看 .
另外提醒你 . 電容數大不是美 . 適當才是王道

會造成聲音粗. 顆粒感的原因有非常多 .
以主動原件來說 .差動級的jfet . 工作點或許看似都在線性範圍 .
再加上因為還有再一級電壓放大級 . 整體迴授結果使的第一級實際擔任的放大率並不高 .

jfet差動輸入級 . 建議在線性範圍內多嘗試不同偏流 . 音色差距很大 .
另可加入本級迴授 . 即low tim 降低互調失真 .
高頻會細很多 . 但本級回授太多時 . 細節會糊掉之外 . 低頻段紮實度也差 .
JFET用於差動上 . 沒弄好的話 . 在某些看似合理工作點上 .卻是得到聲音乾澀薄的結果 . 換幾個偏流聽聽看

差動輸入級底下的恆流 . 對聲音影響也大 . 溫度系數也直接影響電路offset穩定性 . 建議用溫度補償型的
(像是小站Ultimate穩壓使用的溫度補償型恆流) . 晶體選用方面 . 高FT . 高HFE . 容易得到合理聲音

蠻多人認為: C945.A733是很鳥的東西 . 至少也用個C2240.A970 . 但聲音還是乾 .

怎麼不考慮用MAT02.03 ?
優很多! 還可做全溫度補償型恆流 ! 便宜堪用的話 . SSM2210.2220也可以考慮使用

電壓放大級部份 . 偏流高一點 . 活生感好

基本元件電阻器:
普通精密電阻或一般精密電阻 . 產生的雜音高 . 會攙入音樂當中 .
造成聲音糊 . 尖 . 毛邊 . 奇怪的亮吵...等問題 .
建議選用低溫度系數的精密電阻 . 譬如說vishay bc 電阻 .
迴授部份的電阻 .與信號路徑下地的電阻 . 用溫度系數較低的精密電阻. 質感較佳

電容器選用 . 迴授下地電容器 . 穩定直流特性用的交流下地 .
建議使用高品值無極性電容器並小容量金屬皮膜電容器 .
譬如說ROE EKU 並 WIMA

不同地方的電容 . 也有所不同 . 相位補償電容器 .
建議最好選用銀膜陶瓷電容 .

以上為隨意介紹...講不完懶得打了

電源系統基本觀念:
放大器電源旁路電容器 . 交流分析時視同交流地 .
此時 .這個交流地的"交流下地品質" . 直接被電源旁路電容器影響 .
通常單顆電解電容 . 中高頻響應是不太優的 .
必須加並金屬皮膜電容器 . 並聯金屬皮膜電容器 .主
要是銜接聽感響應較差的較高頻段 .
並的金屬皮膜電容器值過小 . 可能速度太趕 .並的容值過大 .重疊頻段太多 . 會凸起 . 有時甚至得並2顆不同容量 . 用來"展開聽感上的頻寬" ( 打散均衡各頻段交流地阻抗)

電容器數大不是美 . 放大器會有一個基礎的恆定偏流 .
以及一個消耗範圍 . 你在一個固定的線路上.
可將它視為一個固定的耗電流範圍(一定限度的負載範圍) .
當電容越誇張龐大 . 暫態響應速度感會比較慢 .
當電容過小時 . 結像形體感不足 . 低頻權威差 . 聲音也容易瘦 .
甚至會哼聲 !

整流器: 也是關鍵 .一般傳統市售橋式整流器 . 有別於超高速整流器 .
自己玩玩看就知道了 . 橋整內部由四個整流子組成 . 若加並電容 .
也是調聲重點 . 通常超高速整流器 . 有助活生感 . 動態

地迴路規劃 :
小信號部份 .信號地部份主要為差動級比較用 . 建議先將輸入下地與迴授電容器地 . 以最低阻抗先連一起 . 達到最好共模拒斥比較 .
再下大電流地 . 電源部份也是大小電流地由總接地支分出去 .

地迴路沒規劃好 . 不只是聲音慘稀稀 . 聲音非常髒糊 . 吵尖刮耳粗糙毛邊 .還會振盪都有可能 .

其他影響聲音的部份...也是很多耶 :mad:

要做好音頻放大器 . 若有能力 .
先買一套像樣的參考機比較 . 剛開始輸到脫褲子都在預料之中 .
多比較. 多改良 .多琢磨 . 多接觸不同名廠參考級機種 . 摸久了 .
說不定有一天.....
"lsj4533牌" REFERENCE AMPLIFIER 就會出現的 :ya:
( 有客觀的參考系統. 才知道自己的問題在何處 )
=(^__^)=
ucc
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文章skyboat 發表於 週四 8月 30, 2007 1:46 am

DIY不必玩到 "脫褲子" 啦!沒錢有便宜的努力方向,除非有打算加入 … 天體營派對。 :kiss:
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文章lsj4533 發表於 週四 8月 30, 2007 11:09 am

架構和工作點貼出來 . 這裡蠻多網友可幫你看看
使用什麼軟體繪圖.如何貼圖可否指點一下
以主動原件來說 .差動級的jfet . 工作點或許看似都在線性範圍 .
再加上因為還有再一級電壓放大級 . 整體迴授結果使的第一級實際擔任的放大率並不高 .

jfet差動輸入級 . 建議在線性範圍內多嘗試不同偏流 . 音色差距很大 .
另可加入本級迴授 . 即low tim 降低互調失真 .
高頻會細很多 . 但本級回授太多時 . 細節會糊掉之外 . 低頻段紮實度也差 .
JFET用於差動上 . 沒弄好的話 . 在某些看似合理工作點上 .卻是得到聲音乾澀薄的結果 . 換幾個偏流聽聽看
目前差動級偏流在3mA左右.有加330歐姆電阻以避免TIM.電壓放大級偏流為4mA.使用串級.以LED固定電壓.更改偏流設定須先找回贓物才可進行.可能要過過個幾天
蠻多人認為: C945.A733是很鳥的東西 . 至少也用個C2240.A970 . 但聲音還是乾
可否推薦一些風評較好價格合理的晶體?
電容器選用 . 迴授下地電容器 . 穩定直流特性用的交流下地 .
建議使用高品值無極性電容器並小容量金屬皮膜電容器 .
譬如說ROE EKU 並 WIMA
以TL071作伺服.所以無回授電容.伺服部分使用金屬皮膜電容器
先買一套像樣的參考機比較
目前使用亜瑟R2.0作為參考機.其實聽起來感覺蠻相近的.也許個人的耳朵需要再磨練
DIY不必玩到 "脫褲子" 啦!
脫褲子是沒有.但是打赤膊卻是常態
附帶說明一點.本機放大倍數為36倍.輸入端加上VR以供CD直入之用
今天接到電話說已經買了一個VR.要價4000元.換了之後聲音大有改善.改天非得去瞧瞧此一天價VR不可
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文章skyboat 發表於 週四 8月 30, 2007 11:40 am

畫(正確)電路圖真的很重要,用啥軟體?小的幫不上忙,因為至今仍用 198x年 DOS版的玩意兒。電路圖比 "斯斯" 還區分更多種,例如:給(模擬)軟體看、自己看、老闆看、客戶看、敵營看 …。如何貼圖?只要利用 Google 搜尋 "貼圖教學 " 即有很多教學。 ;)
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文章viaviavia 發表於 週四 8月 30, 2007 11:59 am

敵營看版本應該很爆笑喔? :D

我是一直記得某 diy 前人,貼在雜誌上的電路圖,竟然是電源可以通到
喇叭輸出端,照圖做出來,保證喇叭會陣亡. :ho:

ps. 不用前輩,是因為我覺得誤人子弟的人,不必給尊敬的稱號了.
討論音效卡改裝的網站

http://www.gen6991.idv.tw/
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文章ucc 發表於 週四 8月 30, 2007 1:13 pm

幫lsj4533兄整理一下:

壹. 使用什麼軟體繪圖.如何貼圖可否指點一下

貳. 目前差動級偏流在3mA左右.有加330歐姆電阻以避免TIM.電壓放大級偏流為4mA.使用串級.以LED固定電壓.更改偏流設定須先找回贓物才可進行.可能要過過個幾天

叁. 可否推薦一些風評較好價格合理的晶體?

肆. 以TL071作伺服.所以無回授電容.伺服部分使用金屬皮膜電容器

伍. 目前使用亜瑟R2.0作為參考機.其實聽起來感覺蠻相近的.也許個人的耳朵需要再磨練

陸. 脫褲子是沒有.但是打赤膊卻是常態
附帶說明一點.本機放大倍數為36倍.輸入端加上VR以供CD直入之用
今天接到電話說已經買了一個VR.要價4000元.換了之後聲音大有改善.改天非得去瞧瞧此一天價VR不可
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文章ucc 發表於 週四 8月 30, 2007 1:43 pm

1. Protel 或Orcad之類的 . 小畫家...或是掃描器...

2. 電路先貼出來吧 . 大家幫您看看 . 通常jfet"那個地方"用300歐姆太大了 . 試試看47R ~100R之間

3. 差動級部份 . 由於你是並聯式雙差動架構 . 蠻多日本人喜歡用的線路 . 能選用的可能就2SK389.2SJ109之類的吧!
或是您電路改一下 . 用BIPOLAR輸入級 . 能選擇的比較多 .

電壓放大級部份 .日系D669與B649已經不差了 . 且耐壓符合您的需求. 主動元件是看如何使用的

4. DC SERVO有許多種用法 . 效果差異很大 . 之前飛船老師有POST出來 ... (超人級高手)

5. 產品加工美 . 零件紮實 . 服務週到的廠商

+7. 優質音控VR . 是值得先投資的

+8. 優質主動式前級 . 必要之物 . 當系統增益充足且分配得當時 .
動態強弱對比刻劃能力會真正發揮 . 並且活生感好
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文章Peleus 發表於 週四 8月 30, 2007 2:05 pm

可考慮用這個免費軟體:DipTrace

升級要加錢,但是....DIY用應該不用升級啦!

要花點時間上手哦!

http://www.diptrace.com/
追求極緻,絕不妥協!
如果錢夠的話....呵
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Peleus
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