到底阻抗多少以下的耳機不用耳擴推阿?

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到底阻抗多少以下的耳機不用耳擴推阿?

文章changtayu 發表於 週二 7月 04, 2006 9:53 pm

如題 在音悅音響首頁 曾經看到音悅大力推薦DT880加上 INDIGO DJ是絕配 好像不用耳擴就可以推了 阻抗差不多的MDR_SA5000卻沒有人推荐不用耳擴 阻抗小很多的RS-1也沒有人推薦不用耳擴 我確定的是hd-650 阻抗很高一定要用耳擴 那其他的呢? 據我所知 SA-5000是70歐姆 GRADO系列都是30歐姆 曾經看過音響論壇的主編書寫自己對音響的看法 曾說 多一個擴大器 無論再好對音質都是損傷 所以我想了解一下 到底哪些耳機可以不接耳擴阿?老實說我很關心 GRADO的耳機(因為我再考慮到底要GS1000還是RS-1)跟MDR_SA5000需要用耳擴嗎?
changtayu
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文章highfly 發表於 週二 7月 04, 2006 9:59 pm

想讓耳機有更好的表現,適合的耳擴是必需的吧!!
INDIGO DJ就是耳擴啊!!!
INDIGO DJ + DT880是絕配???不過是一家店的商業推銷手法罷了 :ho:
--器材是身軀,音樂是靈魂--

歡迎來耳機哈拉幫 坐坐
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文章changtayu 發表於 週二 7月 04, 2006 10:02 pm

highfly 寫:想讓耳機有更好的表現,適合的耳擴是必需的吧!!
INDIGO DJ就是耳擴啊!!!
INDIGO DJ + DT880是絕配???不過是一家店的商業推銷手法罷了 :ho:


不懂耶 indigo DJ 不事就是音效卡嗎?

若他是耳擴的話 請問他有辦

法堆的動(可聽的) GRADO MDRSA5000 嗎?
changtayu
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文章highfly 發表於 週二 7月 04, 2006 10:04 pm

changtayu 寫:不懂耶 indigo DJ 不事就是音效卡嗎?

若他是耳擴的話 請問他有辦

法堆的動(可聽的) GRADO MDRSA5000 嗎?


推得動不代表推得好~ :D
--器材是身軀,音樂是靈魂--

歡迎來耳機哈拉幫 坐坐
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文章耗子 發表於 週二 7月 04, 2006 10:07 pm

店家的廣告用詞,請參考就好
耳朵是您的,人家的絕配您聽起來可能一文不值 :ho:

您也知道 HD650 阻抗高難推 (300 ohm)
那您知道 DT880 的阻抗可也有 250 ohm ㄝ… 這個數字怎麼看都不像好推吧 ;)

耳機好不好推,看的不只是阻抗,靈敏度也是重點
況且這只是理論上而言
實際搭配上又是一番功夫了 ;)
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文章nettyu 發表於 週三 7月 05, 2006 7:21 pm

好不好推跟阻抗無關
跟他的音感度有關
"手把青秧插滿田 低頭便見水中天 心地清境方為道 退步原來是向前"
在相同的軌道中,我們有著不同的際遇...
來到AA才發現,會讓人醉的不是只有酒而已...心醉比酒醉更迷人
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文章nealxgs 發表於 週三 7月 05, 2006 8:55 pm

請看音感度,也就是耳機效率

阻抗大小只會影響音色的變化喔 ;)
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文章cookie 發表於 週三 7月 05, 2006 9:44 pm

那音感度高有多高低有多低呢?
106算高嘛?
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文章kaorujan 發表於 週三 7月 05, 2006 10:57 pm

cookie 寫:那音感度高有多高低有多低呢?
106算高嘛?


高有破110的(好像是ER6i)
低有70幾的(AKG K1000)

106可以算靈敏了
Heaphone:ATH-A900/AD10+TF10
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訊源:I Love TW@96K Async w/ WASAPI+iPhone 4S+Panasonic CT810+HP TouchPad
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文章iqgame 發表於 週四 7月 06, 2006 1:12 pm

kaorujan 寫:
cookie 寫:那音感度高有多高低有多低呢?
106算高嘛?


高有破110的(好像是ER6i)
低有70幾的(AKG K1000)

106可以算靈敏了

請注意dB/V&dB/mW的差異性
通常dB/V的數字看起來比較大
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Re: 到底阻抗多少以下的耳機不用耳擴推阿?

文章NOKIA 發表於 週四 7月 06, 2006 5:21 pm

changtayu 寫:如題 在音悅音響首頁 曾經看到音悅大力推薦DT880加上 INDIGO DJ是絕配 好像不用耳擴就可以推了 阻抗差不多的MDR_SA5000卻沒有人推荐不用耳擴 阻抗小很多的RS-1也沒有人推薦不用耳擴 我確定的是hd-650 阻抗很高一定要用耳擴 那其他的呢? 據我所知 SA-5000是70歐姆 GRADO系列都是30歐姆 曾經看過音響論壇的主編書寫自己對音響的看法 曾說 多一個擴大器 無論再好對音質都是損傷 所以我想了解一下 到底哪些耳機可以不接耳擴阿?老實說我很關心 GRADO的耳機(因為我再考慮到底要GS1000還是RS-1)跟MDR_SA5000需要用耳擴嗎?


CM7這類才16歐姆的小耳機
用耳擴跟沒用耳擴也是有差別的
聲音比較不會虛虛的
之前用過GRADO SR60 有加擴大機也是差蠻多的
既然耳機都用那麼好了
我想耳擴應該是必須的喔
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文章kaorujan 發表於 週四 7月 06, 2006 9:21 pm

iqgame 寫:
kaorujan 寫:
cookie 寫:那音感度高有多高低有多低呢?
106算高嘛?


高有破110的(好像是ER6i)
低有70幾的(AKG K1000)

106可以算靈敏了

請注意dB/V&dB/mW的差異性
通常dB/V的數字看起來比較大


剛看了一下音悅的資料 搞錯了 破110的是AKG的低階耳機 :eeh:
(K12P:127,K14P/K27i:126,K24P/K26P:125)

還有 是db/mW的數值比較大吧(參見音悅對ER6i的介紹)
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文章RogerShih 發表於 週四 7月 06, 2006 9:58 pm

呃, 正確的說, 阻抗跟靈敏度都有關係, 靈敏度看的功率是功\率, 功率的算式唸過基本電學的應該知道跟電壓、電流以及阻抗之間的關係吧?

阻抗高, 需要的是高電壓, 但是一般的音效卡、CD、隨身聽的輸出大概都只有2Vpp~3Vpp, 高阻抗耳機通常又靈敏度較低, 別以為 HD600 或是 DT880 的 100dB/mW 靈敏度多好, 比起一些耳塞耳機動輒115dB/mW, 以差距 3dB 需要增加一倍功率來計算, 差了 15dB, 同音量下就是 1mW 與 16mW 的差別.

扯遠了, 耳機的阻抗高, 需要的是電壓輸出, 所以常常可以看到用隨身聽推 AKG K240DF 音量轉到最大, 音量還是覺得不太夠, 動態也不足, 主要就是因為目前的設計潮流被IC帶著走, 往低電壓高電流的方向跑, 所以很多消費電子都是走低電壓, 但是對高階耳機的高阻抗來說, 卻是負面的.

一般來說, 接耳機音量轉到 VR 控制的一半時, 可能的減損最低 (考慮各種現實狀況, 例如很多 VR 接頭在極小音量時會左右不平衡, 或是較大時會染上雜訊等等), 如果接高阻抗耳機, VR 老是要轉到接近極限, 音量才足夠, 那麼就表示推耳機的器材電壓輸出的能力有限.

低阻抗也不是都很好推的, 因為需要的電流會較高, Sony 就很喜歡出這種型態的高階耳機.

高低阻抗耳機分別考慮的地方完全相反, 高阻抗耳機需要較高的電壓輸出, 低阻抗耳機則是需要較高的電流輸出, 這是需要花的精神去確認的地方.

回到原主題. DT880 跟什麼配!?跟 Indigo 配不配!?要看 Indigo 這張卡的輸出設計的如何了, DT880 不算是難搞的耳機, 靈敏度也不算低.
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文章skyboat 發表於 週六 7月 08, 2006 11:21 am

還得依個人實際聆聽音壓(音量)大小來評估,就以 DT880來看:

1). 音感度96dB/mW → 只要 1mW 的電功率即可發出 96dB 的音量,文件上記載,音量超過 90 dB 會損害聽覺神經,96 dB 差不多是「電子琴花車」那種高水平,或是大貨車眼前呼嘯而過,90 dB 應該能滿足 "自廢耳功\" 的需求吧 :ho: ?此時的電功率需求差不多只要 1mW 的四分之一,約 0.25mW。

2). 阻抗250ohm → 一般的隨身聽的輸出功率,最低的約有 6mW/16Ω 以上的水準,計算一下它的可輸出電壓 Vo = √(6mW × 16Ω) = 0.31Vrms,就以 0.31Vrms 施加於 250Ω 上,可得電功率 Po = (0.31)^2
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文章kouyoumin 發表於 週六 7月 08, 2006 11:42 pm

[quote="skyboat"]一般的隨身聽的輸出功率,最低的約有 6mW/16Ω 以上的水準,計算一下它的可輸出電壓 Vo = √(6mW × 16Ω) = 0.31Vrms,就以 0.31Vrms 施加於 250Ω 上,可得電功率 Po = (0.31)^2
超難用的瘋狂敗家滑鼠組:
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文章RogerShih 發表於 週一 7月 10, 2006 3:17 am

[quote="skyboat"]還得依個人實際聆聽音壓(音量)大小來評估,就以 DT880來看:

1). 音感度96dB/mW → 只要 1mW 的電功率即可發出 96dB 的音量,文件上記載,音量超過 90 dB 會損害聽覺神經,96 dB 差不多是「電子琴花車」那種高水平,或是大貨車眼前呼嘯而過,90 dB 應該能滿足 "自廢耳功\" 的需求吧 :ho: ?此時的電功率需求差不多只要 1mW 的四分之一,約 0.25mW。

2). 阻抗250ohm → 一般的隨身聽的輸出功率,最低的約有 6mW/16Ω 以上的水準,計算一下它的可輸出電壓 Vo = √(6mW × 16Ω) = 0.31Vrms,就以 0.31Vrms 施加於 250Ω 上,可得電功率 Po = (0.31)^2
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文章RogerShih 發表於 週一 7月 10, 2006 3:25 am

[quote="skyboat"]還得依個人實際聆聽音壓(音量)大小來評估,就以 DT880來看:

2). 阻抗250ohm → 一般的隨身聽的輸出功率,最低的約有 6mW/16Ω 以上的水準,計算一下它的可輸出電壓 Vo = √(6mW × 16Ω) = 0.31Vrms,就以 0.31Vrms 施加於 250Ω 上,可得電功率 Po = (0.31)^2
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文章skyboat 發表於 週一 7月 10, 2006 1:41 pm

RogerShih 寫:對了, 以上面計算來看, 推 DT880 有點接近極限, 音量會開到接近最大.

不知道老師覺得我這觀念對還是不對!?我總覺得VR轉到一半之前音量就夠用了會比較好 O_O


  現代的設計觀念比較著重在 "安全聆聽",隨身聽的輸出愈做愈小,可能也是配合耳機的效率愈做愈高以取得一均衡點(高限點)。當然,有些危險聆聽方式,器材無法防範,此時就只能以文字或口語勸說、警告。

  "VR轉到一半之前" 應該不是好壞的問題,恐怕只是給人一個耳擴或 Power amp 功率尚未盡出,餘裕充沛的印象,我如是猜想。不怕一萬,只怕萬一,一旦意外旋鈕打到底,系統末端的玩意兒就生死難卜不是嗎? :ho:

※印象中,早期的訊源或前級輸出電平差異大,在這些器材設置有別於音量控制的輸出或輸入電平控制,也是有道理的。 ;)
最後由 skyboat 於 週一 7月 10, 2006 10:17 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
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Re: 到底阻抗多少以下的耳機不用耳擴推阿?

文章minimiaaaa 發表於 週一 7月 10, 2006 1:56 pm

我用過mp3和md和cd隨身聽直推過k1000.hd650.240df等,
聲音都可以達到我耳朵可以正常聆聽的音量,
如果加了耳擴,可以讓mp3不必開很大聲,
聽起來才不會有失真.毛刺..等的聲音,
因為我那台mp3是幾年前的產品,音質蠻差的><
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Re: 到底阻抗多少以下的耳機不用耳擴推阿?

文章nettyu 發表於 週一 7月 10, 2006 4:56 pm

minimiaaaa 寫:我用過mp3和md和cd隨身聽直推過k1000.hd650.240df等,
聲音都可以達到我耳朵可以正常聆聽的音量,
如果加了耳擴,可以讓mp3不必開很大聲,
聽起來才不會有失真.毛刺..等的聲音,
因為我那台mp3是幾年前的產品,音質蠻差的><


你確定你的MP3能推的動K1000?
"手把青秧插滿田 低頭便見水中天 心地清境方為道 退步原來是向前"
在相同的軌道中,我們有著不同的際遇...
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Re: 到底阻抗多少以下的耳機不用耳擴推阿?

文章耗子 發表於 週一 7月 10, 2006 5:02 pm

nettyu 寫:
minimiaaaa 寫:我用過mp3和md和cd隨身聽直推過k1000.hd650.240df等,
聲音都可以達到我耳朵可以正常聆聽的音量,
如果加了耳擴,可以讓mp3不必開很大聲,
聽起來才不會有失真.毛刺..等的聲音,
因為我那台mp3是幾年前的產品,音質蠻差的><


你確定你的MP3能推的動K1000?


小弟比較想知道的是…KK 怎麼直上 MP3
用轉接線嗎 :roll:
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Re: 到底阻抗多少以下的耳機不用耳擴推阿?

文章J.C. 發表於 週一 7月 10, 2006 10:10 pm

nettyu 寫:
minimiaaaa 寫:我用過mp3和md和cd隨身聽直推過k1000.hd650.240df等,
聲音都可以達到我耳朵可以正常聆聽的音量,
如果加了耳擴,可以讓mp3不必開很大聲,
聽起來才不會有失真.毛刺..等的聲音,
因為我那台mp3是幾年前的產品,音質蠻差的><


你確定你的MP3能推的動K1000?


一般的FLASH MP3連K271s都推的吃力 遑論KK?
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文章RogerShih 發表於 週二 7月 11, 2006 5:50 am

skyboat 寫:  現代的設計觀念比較著重在 "安全聆聽",隨身聽的輸出愈做愈小,可能也是配合耳機的效率愈做愈高以取得一均衡點(高限點)。當然,有些危險聆聽方式,器材無法防範,此時就只能以文字或口語勸說、警告。

  "VR轉到一半之前" 應該不是好壞的問題,恐怕只是給人一個耳擴或 Power amp 功率尚未盡出,餘裕充沛的印象,我如是猜想。不怕一萬,只怕萬一,一旦意外旋鈕打到底,系統末端的玩意兒就生死難卜不是嗎? :ho:

※印象中,早期的訊源或前級輸出電平差異大,在這些器材設置有別於音量控制的輸出或輸入電平控制,也是有道理的。 ;)


可能是因為玩電腦的關係, 就像超頻一樣, 如果老是在器材設計的極限狀態下工作會覺得不太好.
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文章poki921 發表於 週四 7月 13, 2006 1:51 am

要不要推的考量除了大小聲之外....還有就是推的好不好...
如果有兩個耳擴同時都轉到12點鐘方向....推同一隻耳機音量差不多...
但一定會在結像力 音場 音色 音質....等等上有所不同
所以推的動不一定推的好.... 8)
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文章hclin 發表於 週四 7月 13, 2006 3:16 am

[quote="kouyoumin"][quote="skyboat"]一般的隨身聽的輸出功率,最低的約有 6mW/16Ω 以上的水準,計算一下它的可輸出電壓 Vo = √(6mW × 16Ω) = 0.31Vrms,就以 0.31Vrms 施加於 250Ω 上,可得電功率 Po = (0.31)^2
HD 650
1212m -> KECES DAC1739(OPA637BP) -> KECES HA-711(OPA2132PA)
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