如何解決環型變壓器的震動.....

DIY 電子電路技術相關討論專區。

版主: Jeff, Korping_Chang

文章ash2459 發表於 週四 4月 07, 2005 9:51 am

變壓器不能隨便亂pot啦。聲音會變差的。

Alan Hsu
ash2459
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文章jester 發表於 週五 4月 08, 2005 12:01 pm

ash2459 寫:變壓器不能隨便亂pot啦。聲音會變差的。

Alan Hsu


Alan兄,

請教您--所謂的pot,就是加蓋的意思嗎??
又,這是甚麼道理咧?? 能否請您稍微講解一下??
以免小弟將來做白工得到反效果而不自知....
謝謝您!!.. :)
假使能認清問題的真正所在,
那麼~~答案通常就在旁邊了...

diy-just for fun~~~
jester
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文章ash2459 發表於 週五 4月 08, 2005 2:15 pm

jester兄

Pot和epoxy都是英文對「灌膠」的說法啦。

因為每一種potting compound的介電係數和震動特性都不同,灌下去當然會和空氣(介電係數最佳的物質)聲音有差。

Alan Hsu
ash2459
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文章jester 發表於 週五 4月 08, 2005 8:22 pm

ash2459 寫:jester兄

Pot和epoxy都是英文對「灌膠」的說法啦。

因為每一種potting compound的介電係數和震動特性都不同,灌下去當然會和空氣(介電係數最佳的物質)聲音有差。

Alan Hsu


so-des... :ho: 原來pot是這個意思咧.....

Alan 兄,

這麼說好了,似乎時常聽到有些網兄會遇到喜歡震動亂叫的變壓器..
我想我早晚也會碰到滴.... :roll:
just in case...實在需要做potting的時候,那有啥比較好的建議嗎??
又,通常變壓器廠商是灌的甚麼東西哩??.... :)

喜悅如意
假使能認清問題的真正所在,
那麼~~答案通常就在旁邊了...

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文章sung9918 發表於 週六 4月 09, 2005 8:17 am

灌 凡立水 (透明漆)
sung9918
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文章realaudiotw 發表於 週六 4月 09, 2005 9:40 am

jester 寫:
ash2459 寫:jester兄

Pot和epoxy都是英文對「灌膠」的說法啦。

因為每一種potting compound的介電係數和震動特性都不同,灌下去當然會和空氣(介電係數最佳的物質)聲音有差。

Alan Hsu


so-des... :ho: 原來pot是這個意思咧.....

Alan 兄,

這麼說好了,似乎時常聽到有些網兄會遇到喜歡震動亂叫的變壓器..
我想我早晚也會碰到滴.... :roll:
just in case...實在需要做potting的時候,那有啥比較好的建議嗎??
又,通常變壓器廠商是灌的甚麼東西哩??.... :)

喜悅如意


變壓器廠商是整個變壓器下去泡凡尼水.
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文章Jams_Lin 發表於 週六 4月 09, 2005 9:41 am

sung9918 寫:灌 凡立水 (透明漆)


xxxz凡立水有幾十種 :D

"凡立水"是"Varnish" 的中文音譯
意思是"光油" "金油"(這個要用台語發音,反正不會是金色的),
"透明亮亮漆"之類的
翻成 "光明漆"好像也不錯 :ho:


電氣用途應該是 [url=http://www.thsci.com.tw/product.htm]絕緣凡立水
[/url] ,等級很多...可 Gooooooooooooooogle 一下,會有更多.

我想應該會有 " 含浸"專用的凡立水 ?
因為 流動性 與乾燥特性 與其它工法應該有不同的需求??!!

這可能要問 look-t 羅老師比較清楚(左雲手 ~ 把問題緩緩推出去 :D )

工法參考 : http://www.look-t.com/WSTemp/D0008.asp

想起當兵時繞馬達,絕緣漆(凡立水)陰乾了後,是吊一個白熱燈泡烤乾,
後來........我們 用廚房的烤箱 :lol: (反正沒在烤食物) :x
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文章jester 發表於 週六 4月 09, 2005 12:36 pm

oh~~小弟似乎又學到一個正確的觀念嚕.... :)

1)一直以來,我都以為繞變壓是使用漆包線去繞的....莫非是使用裸銅線繞好,然後再浸入絕緣漆嗎??
我前天試著把一顆壞的環型變壓器分解一窺究竟....
看到在環型的鐵蕊上先纏上類似塑膠袋的透明絕緣布...然後再把銅線
繞在上面....需要另一組次級時,則又加上一層絕緣布,上頭又繞一組線.....

2)又,有些變壓器中間會"灌膠"....灌膠與否..這真的對品質(防止震動)有重要的影響嗎??

喜悅如意
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文章ash2459 發表於 週六 4月 09, 2005 7:48 pm

jester兄

終於找到以前看過的相關討論:
http://www.diyaudio.com/forums/showthre ... highlight=

請參考。

Alan Hsu
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文章jester 發表於 週六 4月 09, 2005 8:32 pm

ash2459 寫:jester兄

終於找到以前看過的相關討論:
http://www.diyaudio.com/forums/showthre ... highlight=

請參考。

Alan Hsu


hello Alan 兄,

謝謝您提供的連結....雖然我有全看沒全懂(小弟的電子知識實在不是
普通的差.... :x )....但是似乎那些討論說明了為啥輸出變壓器有那麼
大的差異...看來pot甚麼東西還真是一門專業的學問哩...

小弟暫時還不敢想玩opt啦...目前也算幸運都還沒遇到會震動的變壓器...假如未來不幸碰上了,我再來給它灌一些epoxy試試看.... :)

thanks again
假使能認清問題的真正所在,
那麼~~答案通常就在旁邊了...

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jester
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文章linjunan 發表於 週六 4月 09, 2005 11:23 pm

jester 寫:小弟暫時還不敢想玩opt啦...目前也算幸運都還沒遇到會震動的變壓器...假如未來不幸碰上了,我再來給它灌一些epoxy試試看.... :)


全部看下來實在是太麻煩了,打電話給店家抱怨比較快。 :ho:
linjunan
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來自: 雜物間

文章jlu 發表於 週五 3月 10, 2006 1:46 am

小弟我是在賣膠的.........
而且還真的是在賣電子業用膠的...

EPOXY指的是環氧樹脂...
大部分容易買的到的是兩液型∼
也就是俗稱的AB膠∼
但AB膠不一定全是環氧樹脂...
也有POLY PU SILICON....等等眾多材料!

基本上灌變壓器的重點是讓線圈結合成一整個!
避免線跟線震動造成異音!
就原理上需要的是沒硬化以前CPS較低(稀一點才能滲到隙縫)∼
硬化以後硬度要高(才不容易變形)!
就這兩點來看∼
POLY EPOXY 甚至部分的PU都可以∼
但POLY的收縮率太高(雖然比較便宜)...
不可預期的問題比較多(有玩GK模型的可能會瞭解)...
EPOXY雖然也容易收縮!
但比POLY好多了!
而且價格不貴!
PU的價格稍高...
而且硬化過程容易有氣泡...

至於上面大大說的矽膠(酸性)跟三秒膠...
我個人不太建議...
一般矽膠硬化後硬度比較軟...
比較難將線跟線緊密結合在一起...
而且一般五金行賣的大都是RTV矽膠(單一劑矽膠)...
它主要的硬化(硫化)條件是水氣...
如果灌的太深太厚可是會很難乾的...
所以大部分灌注用膠都是兩劑型(兩劑中含有化學變化所需的成分不需再從外界得到)!
或是加熱型(加熱到一定程度讓膠內的某些化學成分起反應)∼

三秒膠的部分就更不適合了...
大部分的三秒膠屬於壓克力系材質...
接著力強但膠體脆弱...
簡單說黏是黏得很好但不耐震動...
很有可能在不久的將來會因為震動而脫落...
而且換算價錢!
一般五金行賣最便宜的大陸貨!
20G最便宜應該要個30∼50上下!
換算一下...
1KG也要1500以上...
進口貨也有20G 400∼500的產品!
但EPOXY 1KG從百元(工廠價)上下到上千元(封裝用)的範圍內都有!

算起來還是EPOXY比較划算...
而且很多電料行都有賣!
對什麼都有興趣~
對什麼都不專精...
現在喜歡賺錢...
希望能專精一些...
jlu
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文章scott040 發表於 週五 3月 10, 2006 9:05 am

jlu 寫:小弟我是在賣膠的.........
而且還真的是在賣電子業用膠的...

EPOXY指的是環氧樹脂...
大部分容易買的到的是兩液型∼
也就是俗稱的AB膠∼
但AB膠不一定全是環氧樹脂...
也有POLY PU SILICON....等等眾多材料!

基本上灌變壓器的重點是讓線圈結合成一整個!
避免線跟線震動造成異音!
就原理上需要的是沒硬化以前CPS較低(稀一點才能滲到隙縫)∼
硬化以後硬度要高(才不容易變形)!
就這兩點來看∼
POLY EPOXY 甚至部分的PU都可以∼
但POLY的收縮率太高(雖然比較便宜)...
不可預期的問題比較多(有玩GK模型的可能會瞭解)...
EPOXY雖然也容易收縮!
但比POLY好多了!
而且價格不貴!
PU的價格稍高...
而且硬化過程容易有氣泡...

至於上面大大說的矽膠(酸性)跟三秒膠...
我個人不太建議...
一般矽膠硬化後硬度比較軟...
比較難將線跟線緊密結合在一起...
而且一般五金行賣的大都是RTV矽膠(單一劑矽膠)...
它主要的硬化(硫化)條件是水氣...
如果灌的太深太厚可是會很難乾的...
所以大部分灌注用膠都是兩劑型(兩劑中含有化學變化所需的成分不需再從外界得到)!
或是加熱型(加熱到一定程度讓膠內的某些化學成分起反應)∼

三秒膠的部分就更不適合了...
大部分的三秒膠屬於壓克力系材質...
接著力強但膠體脆弱...
簡單說黏是黏得很好但不耐震動...
很有可能在不久的將來會因為震動而脫落...
而且換算價錢!
一般五金行賣最便宜的大陸貨!
20G最便宜應該要個30∼50上下!
換算一下...
1KG也要1500以上...
進口貨也有20G 400∼500的產品!
但EPOXY 1KG從百元(工廠價)上下到上千元(封裝用)的範圍內都有!

算起來還是EPOXY比較划算...
而且很多電料行都有賣!


給你拍拍手很棒的資料
DIY是"錢"的深淵
scott040
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文章jlu 發表於 週五 3月 10, 2006 11:46 pm

謝謝scott040大大的鼓勵!
如果在哪間電料行找不到EPOXY的話可以通知我!!!
我會儘速過去推銷!!!!!

再提供一些小意見∼
其實DIY音響有很多膠可以用!
以前早期蠻多台灣音響廠商有用很多的膠固定電容∼
因為以前用蠻多大電容∼
怕震動或是搬運的時候細細的腳會被折斷或是焊點脫落...

我比較瞭解的大概就是濟正(早期AMC NAD的代工廠)!
還有像泰聯 華安.......
他們大部分是用思敏打硬系列的575強力膠(尤其做喇叭的特別愛用思敏打硬)!
或是現在因為改用矽膠(單劑型RTV矽膠)或熱融膠!

問題大都出在溶劑臭味跟歐盟ROHS以及耐溫的關係∼
所以才改用其他膠種∼
不然還是以強力膠類比較適合∼
強力膠類大致上屬於橡膠系統∼
優點是硬化後強度高黏著力強∼
缺點是溶劑味道臭乾燥時間長...
耐溫大概只有80度上下...
長時間超過其工作溫度會造成碳化(簡單說會變黑 會有短路的可能)...
現在有一種改良品可耐溫到180度上下∼
大都是白色的(台商市場我們公司賣很多 SONY也有出喔)∼
至於歐盟的環保問題跟消費者的關係不是很大...

矽膠(單劑型RTV矽膠)環保低臭味∼
乾燥速度較強力膠快!
但強度較差不夠堅硬...
其實不是那麼適合用來固定音響用的大電容...(當然我們也有開發比較硬的矽膠!但大都針對電子廠交貨...連中盤都很少賣...)

熱融膠方便好用!
但缺點是一般容易買到的大概在70度左右就會軟化...
接著效果普通...
乾燥速度快!
現在也有各種不同耐溫的熱融膠∼
可耐130度的比較常見幾乎都是白色的∼
甚至還有兩百多度以上的!
但因為成本因素一般電料行是看不到的...
而且膠槍也要高瓦數的才好使用(一隻要價2K左右)...
我自己DIY的音響大都是用熱融膠(借用公司的回家用)...
對什麼都有興趣~
對什麼都不專精...
現在喜歡賺錢...
希望能專精一些...
jlu
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