如何解決環型變壓器的震動.....

[ash2459]

變壓器不能隨便亂pot啦。聲音會變差的。

Alan Hsu

[jester]

變壓器不能隨便亂pot啦。聲音會變差的。

Alan Hsu

Alan兄,

請教您--所謂的pot,就是加蓋的意思嗎??
又,這是甚麼道理咧?? 能否請您稍微講解一下??
以免小弟將來做白工得到反效果而不自知....
謝謝您!!..

[ash2459]

jester兄

Pot和epoxy都是英文對「灌膠」的說法啦。

因為每一種potting compound的介電係數和震動特性都不同，灌下去當然會和空氣（介電係數最佳的物質）聲音有差。

Alan Hsu

[jester]

jester兄

Pot和epoxy都是英文對「灌膠」的說法啦。

因為每一種potting compound的介電係數和震動特性都不同，灌下去當然會和空氣（介電係數最佳的物質）聲音有差。

Alan Hsu

so-des... 原來pot是這個意思咧.....

Alan 兄,

這麼說好了,似乎時常聽到有些網兄會遇到喜歡震動亂叫的變壓器..
我想我早晚也會碰到滴....
just in case...實在需要做potting的時候,那有啥比較好的建議嗎??
又,通常變壓器廠商是灌的甚麼東西哩??....

喜悅如意

[sung9918]

灌 凡立水 (透明漆)

[realaudiotw]

jester兄

Pot和epoxy都是英文對「灌膠」的說法啦。

因為每一種potting compound的介電係數和震動特性都不同，灌下去當然會和空氣（介電係數最佳的物質）聲音有差。

Alan Hsu

so-des... 原來pot是這個意思咧.....

Alan 兄,

這麼說好了,似乎時常聽到有些網兄會遇到喜歡震動亂叫的變壓器..
我想我早晚也會碰到滴....
just in case...實在需要做potting的時候,那有啥比較好的建議嗎??
又,通常變壓器廠商是灌的甚麼東西哩??....

喜悅如意

變壓器廠商是整個變壓器下去泡凡尼水.

[Jams_Lin]

灌 凡立水 (透明漆)

xxxz凡立水有幾十種

"凡立水"是"Varnish" 的中文音譯
意思是"光油" "金油"(這個要用台語發音,反正不會是金色的),
"透明亮亮漆"之類的
翻成 "光明漆"好像也不錯


電氣用途應該是 [url=http://www.thsci.com.tw/product.htm]絕緣凡立水
[/url] ,等級很多...可 Gooooooooooooooogle 一下,會有更多.

我想應該會有 " 含浸"專用的凡立水 ?
因為 流動性 與乾燥特性 與其它工法應該有不同的需求??!!

這可能要問 look-t 羅老師比較清楚(左雲手 ~ 把問題緩緩推出去 )

工法參考 : http://www.look-t.com/WSTemp/D0008.asp

想起當兵時繞馬達,絕緣漆(凡立水)陰乾了後,是吊一個白熱燈泡烤乾,
後來........我們 用廚房的烤箱 (反正沒在烤食物)

[jester]

oh~~小弟似乎又學到一個正確的觀念嚕....

1)一直以來,我都以為繞變壓是使用漆包線去繞的....莫非是使用裸銅線繞好,然後再浸入絕緣漆嗎??
我前天試著把一顆壞的環型變壓器分解一窺究竟....
看到在環型的鐵蕊上先纏上類似塑膠袋的透明絕緣布...然後再把銅線
繞在上面....需要另一組次級時,則又加上一層絕緣布,上頭又繞一組線.....

2)又,有些變壓器中間會"灌膠"....灌膠與否..這真的對品質(防止震動)有重要的影響嗎??

喜悅如意

[ash2459]

jester兄

終於找到以前看過的相關討論：
http://www.diyaudio.com/forums/showthre ... highlight=

請參考。

Alan Hsu

[jester]

jester兄

終於找到以前看過的相關討論：
http://www.diyaudio.com/forums/showthre ... highlight=

請參考。

Alan Hsu

hello Alan 兄,

謝謝您提供的連結....雖然我有全看沒全懂(小弟的電子知識實在不是
普通的差.... )....但是似乎那些討論說明了為啥輸出變壓器有那麼
大的差異...看來pot甚麼東西還真是一門專業的學問哩...

小弟暫時還不敢想玩opt啦...目前也算幸運都還沒遇到會震動的變壓器...假如未來不幸碰上了,我再來給它灌一些epoxy試試看....

thanks again

[linjunan]

小弟暫時還不敢想玩opt啦...目前也算幸運都還沒遇到會震動的變壓器...假如未來不幸碰上了,我再來給它灌一些epoxy試試看....

全部看下來實在是太麻煩了，打電話給店家抱怨比較快。

[jlu]

小弟我是在賣膠的.........
而且還真的是在賣電子業用膠的...

EPOXY指的是環氧樹脂...
大部分容易買的到的是兩液型∼
也就是俗稱的AB膠∼
但AB膠不一定全是環氧樹脂...
也有POLY PU SILICON....等等眾多材料！

基本上灌變壓器的重點是讓線圈結合成一整個！
避免線跟線震動造成異音！
就原理上需要的是沒硬化以前CPS較低（稀一點才能滲到隙縫）∼
硬化以後硬度要高（才不容易變形）！
就這兩點來看∼
POLY EPOXY 甚至部分的PU都可以∼
但POLY的收縮率太高（雖然比較便宜）...
不可預期的問題比較多（有玩GK模型的可能會瞭解）...
EPOXY雖然也容易收縮！
但比POLY好多了！
而且價格不貴！
PU的價格稍高...
而且硬化過程容易有氣泡...

至於上面大大說的矽膠（酸性）跟三秒膠...
我個人不太建議...
一般矽膠硬化後硬度比較軟...
比較難將線跟線緊密結合在一起...
而且一般五金行賣的大都是RTV矽膠（單一劑矽膠）...
它主要的硬化（硫化）條件是水氣...
如果灌的太深太厚可是會很難乾的...
所以大部分灌注用膠都是兩劑型（兩劑中含有化學變化所需的成分不需再從外界得到）！
或是加熱型（加熱到一定程度讓膠內的某些化學成分起反應）∼

三秒膠的部分就更不適合了...
大部分的三秒膠屬於壓克力系材質...
接著力強但膠體脆弱...
簡單說黏是黏得很好但不耐震動...
很有可能在不久的將來會因為震動而脫落...
而且換算價錢！
一般五金行賣最便宜的大陸貨！
20G最便宜應該要個30∼50上下！
換算一下...
1KG也要1500以上...
進口貨也有20G 400∼500的產品！
但EPOXY 1KG從百元（工廠價）上下到上千元（封裝用）的範圍內都有！

算起來還是EPOXY比較划算...
而且很多電料行都有賣！

[scott040]

小弟我是在賣膠的.........
而且還真的是在賣電子業用膠的...

EPOXY指的是環氧樹脂...
大部分容易買的到的是兩液型∼
也就是俗稱的AB膠∼
但AB膠不一定全是環氧樹脂...
也有POLY PU SILICON....等等眾多材料！

基本上灌變壓器的重點是讓線圈結合成一整個！
避免線跟線震動造成異音！
就原理上需要的是沒硬化以前CPS較低（稀一點才能滲到隙縫）∼
硬化以後硬度要高（才不容易變形）！
就這兩點來看∼
POLY EPOXY 甚至部分的PU都可以∼
但POLY的收縮率太高（雖然比較便宜）...
不可預期的問題比較多（有玩GK模型的可能會瞭解）...
EPOXY雖然也容易收縮！
但比POLY好多了！
而且價格不貴！
PU的價格稍高...
而且硬化過程容易有氣泡...

至於上面大大說的矽膠（酸性）跟三秒膠...
我個人不太建議...
一般矽膠硬化後硬度比較軟...
比較難將線跟線緊密結合在一起...
而且一般五金行賣的大都是RTV矽膠（單一劑矽膠）...
它主要的硬化（硫化）條件是水氣...
如果灌的太深太厚可是會很難乾的...
所以大部分灌注用膠都是兩劑型（兩劑中含有化學變化所需的成分不需再從外界得到）！
或是加熱型（加熱到一定程度讓膠內的某些化學成分起反應）∼

三秒膠的部分就更不適合了...
大部分的三秒膠屬於壓克力系材質...
接著力強但膠體脆弱...
簡單說黏是黏得很好但不耐震動...
很有可能在不久的將來會因為震動而脫落...
而且換算價錢！
一般五金行賣最便宜的大陸貨！
20G最便宜應該要個30∼50上下！
換算一下...
1KG也要1500以上...
進口貨也有20G 400∼500的產品！
但EPOXY 1KG從百元（工廠價）上下到上千元（封裝用）的範圍內都有！

算起來還是EPOXY比較划算...
而且很多電料行都有賣！

給你拍拍手很棒的資料

[jlu]

謝謝scott040大大的鼓勵！
如果在哪間電料行找不到EPOXY的話可以通知我！！！
我會儘速過去推銷！！！！！

再提供一些小意見∼
其實DIY音響有很多膠可以用！
以前早期蠻多台灣音響廠商有用很多的膠固定電容∼
因為以前用蠻多大電容∼
怕震動或是搬運的時候細細的腳會被折斷或是焊點脫落...

我比較瞭解的大概就是濟正（早期AMC NAD的代工廠）！
還有像泰聯 華安.......
他們大部分是用思敏打硬系列的575強力膠（尤其做喇叭的特別愛用思敏打硬）！
或是現在因為改用矽膠（單劑型RTV矽膠）或熱融膠！

問題大都出在溶劑臭味跟歐盟ROHS以及耐溫的關係∼
所以才改用其他膠種∼
不然還是以強力膠類比較適合∼
強力膠類大致上屬於橡膠系統∼
優點是硬化後強度高黏著力強∼
缺點是溶劑味道臭乾燥時間長...
耐溫大概只有80度上下...
長時間超過其工作溫度會造成碳化（簡單說會變黑 會有短路的可能）...
現在有一種改良品可耐溫到180度上下∼
大都是白色的（台商市場我們公司賣很多 SONY也有出喔）∼
至於歐盟的環保問題跟消費者的關係不是很大...

矽膠（單劑型RTV矽膠）環保低臭味∼
乾燥速度較強力膠快！
但強度較差不夠堅硬...
其實不是那麼適合用來固定音響用的大電容...（當然我們也有開發比較硬的矽膠！但大都針對電子廠交貨...連中盤都很少賣...）

熱融膠方便好用！
但缺點是一般容易買到的大概在70度左右就會軟化...
接著效果普通...
乾燥速度快！
現在也有各種不同耐溫的熱融膠∼
可耐130度的比較常見幾乎都是白色的∼
甚至還有兩百多度以上的！
但因為成本因素一般電料行是看不到的...
而且膠槍也要高瓦數的才好使用（一隻要價2K左右）...
我自己DIY的音響大都是用熱融膠（借用公司的回家用）...