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文章chun 發表於 週一 4月 09, 2001 10:16 pm

阿毛兄:
大尺寸單體聽感自然輕鬆,要嗎可能無法提供'迅速'的反應,於小音量時的動作不是太靈光(應該說沒有夠大的電流,他可能'愛理不理'的),可能會與你的理念-要求「初動靈敏度」有所違背,,或是無法提供真正低沈的低頻!所以我心目中理想的單體為10'(8'~12'間),多只並連,來達到快速而低沈且輕鬆的聲音-當然這為了配合我的主SPK也必須這麼做。
不知你看法如何?
chun
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文章阿毛 發表於 週一 4月 09, 2001 11:15 pm

chun兄:
大尺寸單體聽感自然輕鬆,也並非絕對無法'迅速',一來看單體特性二來看與箱體與拓大機的配合

而好的大單體其實dB數夠高的
也有接近甚至上百dB的
其初動靈敏度比小顆並聯還厲害
輕輕一動就一堆低頻了

而小單體並聯降低歐姆組抗同樣需要夠大的電流
否則一樣'愛理不理

我倒覺得純理想上來說一個優質大單體是最好的考慮
限於空間與其他因素可以考慮2顆並聯
多過2顆我是認為會衍生更多新的問題要解決
就不見得一定佔優勢了

所以我考慮SOLEN那個設計最主要的原因是空間因素
而被動輻射式對我而言興趣大過2顆並聯
主要原因是我比較喜歡密閉式音箱
這種設計本質上比較接近



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文章chun 發表於 週二 4月 10, 2001 1:33 pm

大毛兄:
我也是喜歡'密閉式'的聲音-較自然的衰減到比較低的頻率,但'大尺寸'單體在速度與延昇上似乎還是年以兼顧-當然是在我有限的經驗上,不知你是否有適當的經驗得以分享?
chun
SR40
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文章阿毛 發表於 週二 4月 10, 2001 3:44 pm

大毛兄:
我也是喜歡'密閉式'的聲音-較自然的衰減到比較低的頻率,但'大尺寸'單體在速度與延昇上似乎還是年以兼顧-當然是在我有限的經驗上,不知你是否有適當的經驗得以分享?


看到您的mail了
細節會回信討論
不過初步感覺是我們對一些量化的東西
尤其是速度
應該有些個人喜好的差異


回信細聊




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文章fredpeng 發表於 週二 4月 10, 2001 4:04 pm

單體大多半反應速度較慢,主要是在於阻力。
阻力來源有三,最密閉音箱而言,單體無論向前或
向後都受到密閉在箱內的空氣所抑制,所以會有非常大的 damping。再者,大面積而又長衝程需要推動大量空氣,所以動能也會受到抑制。最後,大喇叭由於行程遠,磁密度高,當動圈移動時,產生的反電動勢一定較高。

這三者,皆為導致反應速度慢的直接原因。
fredpeng
SR125
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文章阿毛 發表於 週二 4月 10, 2001 4:20 pm


同意
所以我認為選大單體
就選短衝程的
別選又大又長的
而且密閉式音箱速度應該是會比較快

然後就個人聽感經驗來說
ALTEC A7或俊金號角TAD15吋低音或其他大系統上
這種低音光比速度的確是沒有小單體並聯快
但是我並不覺得在聽音樂上面是慢的

而小單體並聯恰恰好我聽過的
總是對我來說有些不夠輕鬆
這當然有受限於個人經驗
還有主觀的個人喜好

目前會有興趣的大概是3個方案
1個是前面所說的SOLEN的10吋密閉被動輻射式
1個是15-18吋密閉式
1個式30吋密閉式

基於個人空間限制與微薄財力
大概只能有機會搞第一個出來看看

不過這陣子實在沒錢
有點遙遙無期之感




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文章阿毛 發表於 週三 4月 11, 2001 7:01 am

【對大單體與小單體超低音的一些思考】

若有錯誤還請大家指正

我實際聽過一些大尺寸低音(JBL,ALTEC等一些大於15'的傢伙),的確'延昇'與'速度'真的很難兩全,不過裝箱是個大關鍵,老喇叭常用背負號角設計,這點對速度是不利的。而ALTEC的設計目的是大音壓,原本就並非將設計放在對延伸的重點,這個有需要釐清一下。

而近期內較知名的製品大都以12'以下單體完成之,我倒覺得並不是這樣一定比較好,而是現代人空間的限制所致。其實理由有點給他簡單,物理上就是越大單體產生越低的低頻,舞廳或演唱會,那些PA喇叭低音單體還是使用大單體並非小單體並聯,而速度呢,我想並不慢,只是我們家裡放不下這些東西。

所以我認為,並非只有中尺寸多單體併聯在密閉式音箱下,才能提供兼具速度,量感與延昇的表現,而是在無法使用大單體之下的選擇。不過,我的意思倒不是一定不好,也釦琱]只能用較小的單體吧,只是我卻會選擇被動輻射而非並聯發聲,其實擴大機強些的確對其低歐姆負載絕對可以克服。但也野u是個人聽感吧,那樣的設計我總覺得沒有大單體自然。而我希望的低頻是寬鬆自然,不糊不慢。


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文章bolu 發表於 週五 4月 13, 2001 3:15 am

【對大單體與小單體超低音的一些思考】

若有錯誤還請大家指正

我實際聽過一些大尺寸低音(JBL,ALTEC等一些大於15'的傢伙),的確'延昇'與'速度'真的很難兩全,不過裝箱是個大關鍵,老喇叭常用背負號角設計,這點對速度是不利的。而ALTEC的設計目的是大音壓,原本就並非將設計放在對延伸的重點,這個有需要釐清一下。

而近期內較知名的製品大都以12'以下單體完成之,我倒覺得並不是這樣一定比較好,而是現代人空間的限制所致。其實理由有點給他簡單,物理上就是越大單體產生越低的低頻,舞廳或演唱會,那些PA喇叭低音單體還是使用大單體並非小單體並聯,而速度呢,我想並不慢,只是我們家裡放不下這些東西。

所以我認為,並非只有中尺寸多單體併聯在密閉式音箱下,才能提供兼具速度,量感與延昇的表現,而是在無法使用大單體之下的選擇。不過,我的意思倒不是一定不好,也釦琱]只能用較小的單體吧,只是我卻會選擇被動輻射而非並聯發聲,其實擴大機強些的確對其低歐姆負載絕對可以克服。但也野u是個人聽感吧,那樣的設計我總覺得沒有大單體自然。而我希望的低頻是寬鬆自然,不糊不慢。


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阿毛兄你的喇叭完成的如何了?你是跟唐竹購買單體
分音器再自行訂製木箱嗎?最近對scan的8545有興趣
軟懸邊,長衝程,又大磁鐵,速度也蠻不錯的,有點心動說.....好像不便宜說....
bolu
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文章阿毛 發表於 週五 4月 13, 2001 3:24 am

阿毛兄你的喇叭完成的如何了?你是跟唐竹購買單體
分音器再自行訂製木箱嗎?最近對scan的8545有興趣
軟懸邊,長衝程,又大磁鐵,速度也蠻不錯的,有點心動說.....好像不便宜說....


明天要問問
說好這星期一定交貨的
卻還沒打電話給我
我是整個喇叭都在唐竹做的

8545的確是很不錯的東西
一顆美金145塊左右
台幣4千左右
國內外售價都差不多

不過我因為用密閉音箱
換成8535
兩者售價差不多
音質也差不多
只是Q值有差別
適合裝箱的方式會有不同

如果要省錢
可以注意我有貼過的喇叭單體與套件供應商madisound

有時特價或on sale的時候
能夠划算的買到
我發現的時候有點晚
喇叭已經訂下去了……

不過反正一來我很懶
分開組合若是一群人玩還可以你幫我我幫你
自己累就怕怕
二來算算我的東西跟買國外套件差價不大
也就算了

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Edited by - 阿毛 on 04/13/2001 03:26:43
阿毛
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文章andy236 發表於 週五 4月 13, 2001 3:29 am

阿毛兄 對不起
關心一下
你的 211 A2類每聲道30瓦的單端擴大機
什麼時後會好?

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苦命的電腦軟體人,還是多聽聽好音樂吧!
頭像
andy236
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文章阿毛 發表於 週五 4月 13, 2001 3:37 am

阿毛兄 對不起關心一下
你的 211 A2類每聲道30瓦的單端擴大機
什麼時後會好?




David Lin要出國了
遙遙無期中

幸好他做了一台pp機可以先陪我
先搭配目前家中友人的diatone聽了2天
初步印象很好


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Edited by - 阿毛 on 04/13/2001 03:39:25
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文章smliou 發表於 週二 4月 17, 2001 1:33 am

今天到音悅音響買了一條訊號線,
順便就上網來逛逛,居然發現小毛大大新購入的唐竹scan-speaker和偶的粉像耶
(Scan-speak 9500, Scan-speak 8545 ),偶是覺的這對喇叭聽請來粉悅耳啦,
不過似乎是配管機的味道比較搭一點,因為scan的單體是以高音聞名,
如果已晶體機來搭,聲音似乎太過尖銳,所以我就改用管機,
內部配線是鐵氟龍的鍍銀線,可以使節奏的感覺比較快一點,
不會有軟軟的感覺,我用的是EL-34的管子有25w的推力,感覺起來似乎還推的動,
不過就是缺了一台好一點的cd player,
如果各位大大有人有1~2萬元的二手cd-player要賣,或是知道哪裡有誰要賣,
請來信告知小弟,感激不盡
smliou
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文章: 2
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文章阿毛 發表於 週二 4月 17, 2001 1:35 am

真巧
你也是在唐竹做的嗎?

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文章smliou 發表於 週二 4月 17, 2001 1:56 am

我也是在唐竹做的,
一共花了偶快30k,
不過我用的30mm的mdf版,
因為原木的音箱要再加10k,
我當時只能望箱心嘆,
不果我覺得mdf版已經粉重粉夠用了啦,
不大會有音箱共振的問題發生,
另外又買了一個粉重的腳架來供它,
它已經服務了快一年了,這對喇叭真的滿超值的啦,
也祝小毛大大的speaker趕緊run開,聽到它迷人的聲音!
smliou
SR40
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文章: 2
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文章南昌公園 發表於 週二 4月 17, 2001 4:36 pm

有沒有試過這些網站,northcreek的borealis,Lynn Olsen的Ariel和ME2﹝我個人比較想DIY ME2,因為比較便宜,箱子也比較好做,單體唐竹都有賣﹞,Shamrock Audio的SE-1和SE-2套件﹝他家只賣設計plan,包括音箱和分音器,只要美金25到35元,如果團購的話可能只要買一份大家一起用,省錢多多,錢可以都花在零件和箱子上,嘿嘿嘿•••﹞
http://www.northcreekmusic.com/NorthCreekKits.html
http://www.teleport.com/~lynno/Ariel.html
http://www.shamrockaudio.com/loudspeaker_kits.htm
南昌公園
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文章阿毛 發表於 週三 4月 25, 2001 2:51 pm

最近因為公事
錢都拿去借給劇場
喇叭好了卻沒錢去拿

真慘


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文章南昌公園 發表於 週三 4月 25, 2001 4:43 pm

阿毛的scan-speak在哪裡?音悅或唐竹,我好想去聽喔。也傅尼鼠幘
南昌公園
SR225
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文章阿毛 發表於 週三 4月 25, 2001 4:48 pm

[quote]
阿毛的scan-speak在哪裡?音悅或唐竹,我好想去聽喔。也傅尼鼠幘
阿毛
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文章南昌公園 發表於 週一 4月 30, 2001 6:02 pm

我在唐竹看到阿毛的喇叭了,做工不錯喔!密閉式的可能會要大力後級來推出完全的表現,可惜沒法當場試聽,就等阿毛拿回來後再說了。

小氣音響一族
南昌公園
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文章阿毛 發表於 週一 4月 30, 2001 10:44 pm

我在唐竹看到阿毛的喇叭了,做工不錯喔!密閉式的可能會要大力後級來推出完全的表現,可惜沒法當場試聽,就等阿毛拿回來後再說了。


前天有去聽
比起上星期低音是好多了
但是還不到我覺得它應該有的表現
據小蔡說是銅箔電感還待run in
希望如此

目前只有這點不滿意
其它可說真的很不錯
總之這星期會找一天拿回來開始玩
run個差不多後
再招待大家來玩



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文章阿毛 發表於 週三 5月 09, 2001 12:39 am

今天終於抱喇叭回來了
結果發生了很傷心的事情
因為喇叭真的很重
一支16公斤
兩隻32公斤
當我費盡力氣搬到四樓時
手一沒力
砰一聲
就掉到地上了
拆箱後檢視
一個喇叭上面有點小傷痕

真是………
人老了又要搬重東西
果然出事情
只好再拿去給人家修補了

至於聲音
自己的東西說好沒什麼意思
不過還是要run一段時間就是了


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文章阿毛 發表於 週五 5月 11, 2001 3:07 am

喇叭雖還待run in
音質音色走向倒是跟自己的估計沒什麼誤差
解析極好(我在耳機上聽到的東西在這對喇叭上也都聽的到)而又非常厚聲凝聚。

擦傷的那隻喇叭今天忍不住拿去補修了
另一隻繼續慢火細燉中



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文章阿毛 發表於 週三 5月 30, 2001 1:52 am

RUN了半個月左右了
低音量感開始有點嚇人
沒在兩音路小喇叭上聽過這等量感
不過還希望層次更清楚
音場更開闊自然些
繼續努力中


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