用筆記型電腦當訊源適合使用Etymotic家的耳機嗎?

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文章小倫倫 發表於 週六 3月 20, 2004 5:54 pm

sm91kimo 寫:剛查了一下以前的討論,Indigo一年多前賣NT$3500(國外定價
US$99):
http://www.andaudio.com/phpbb2/viewtopic.php?t=7845

請問現在還買得到NT$3500的Indigo嗎?

難得看到電子產品愈放愈值錢的,Indigo竟然漲價了,還漲很多 :o

我還以為本來就這麼貴 :mad:
原來是漲價 :x
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小倫倫
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文章sm91kimo 發表於 週六 3月 20, 2004 8:43 pm

sm91kimo 寫:
JY 寫:我比較喜歡Indigo DJ...
兩個耳機孔之中有一個是不受VR控制的line-out...

目前找不到 E5c 聽 Indigo DJ line-out 的 review。

現在較了解JY兄的意思了,line-out是用來接耳擴/綜擴,配上
prehead/headmaster/SuperMicro(Dual)等...可讓音質再次
提昇。

耳機VR輸出容易氧化損傷音質、產生沙沙聲,line-out無此問題。
請問有人的 Indigo 耳機VR輸出發生氧化狀況了嗎?如果Indigo的
VR使用一年就有氧化情況,買二手的Inido就有較多的顧慮了。

在NB外接耳擴提昇音質方面,感到愈來愈困惑了,目前還在研究
使用類比或數位音訊輸出,何者對提升音質有較高的C/P。

目前看到音質評價還不錯的有:
1. Indigo DJ line-out + 適當的耳擴
2. USB DAC(bypass SRC) line-out + 適當的耳擴
3. 能bypass SRC的S/PDIF out音效卡 + Chord DAC 64 +
適當的耳擴

方案 3. 好像有機會,讓NB成為和頂級CD座機有同級音質的
可攜式、發燒級音響訊源。
sm91kimo
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文章JY 發表於 週日 3月 21, 2004 4:48 am

直接跳Chord...(抖
您預算也提高的太快了吧.... :o

我並不是想說那顆VR容易掛...
而是通常一般耳擴/前級前面一定掛著一顆VR(當然是比較好的)...
在這種狀況下Indigo要接其他東西時就等於是會過兩顆電阻...
相對Indigo DJ無此問題....

不過看規格上是Indigo最好... DJ和IO都比不上...
不過我寧可犧牲1dB的SNR去換少掉VR的輸出...(一半是因為我不會改/不敢拆PCMCIA卡

--
USB DAC本來就沒有硬體SRC... 所以也不用"Bypass SRC"
『這裡、那裡、以及彼端。我們所身處的這裡,既不是天堂也非地獄。只是暫時的停留,是一個學校,或是一個轉戾點。我們在這裡學習,等待進步。我們不為什麼而活,但是我們不怕死亡。』 - ヤюЪ
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JY
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文章Alen_Lee 發表於 週日 3月 21, 2004 9:54 am

買一台Chord DAC 64的$$就足以把上面三個方案一起買下來還找蠻多錢的吧 :ho:

買了DAC 64還可以"順便"買Chord家新出的CD轉盤Blu,擺在專用架上很有整體感唷 :ya:
http://www.bluebirdmusic.com/New%20Blu%20transport.htm
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Alen_Lee
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文章sm91kimo 發表於 週日 3月 21, 2004 11:05 am

JY 寫:直接跳Chord...(抖
您預算也提高的太快了吧.... :o

先將目標訂高一點…反正短時間內也買不起,想買其它設備時,
又可想說將錢存下來買好一點的,Chord 對我來說有省錢的效用 :D

如果決定使用耳擴而放棄可攜性,就讓「外接擴充」對音質
提昇到讓人心動的程度吧。

Chord DAC 64優秀的jitter處理能力,好像可讓NB/PC有
Blu般的音質(?)… 還在研究中。
sm91kimo
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文章Alen_Lee 發表於 週日 3月 21, 2004 11:20 am

sm91kimo 寫:
JY 寫:直接跳Chord...(抖
您預算也提高的太快了吧.... :o

先將目標訂高一點…反正短時間內也買不起,想買其它設備時,
又可想說將錢存下來買好一點的,Chord 對我來說有省錢的效用 :D

如果決定使用耳擴而放棄可攜性,就讓「外接擴充」對音質
提昇到讓人心動的程度吧。

Chord DAC 64優秀的jitter處理能力,好像可讓NB/PC有
Blu般的音質(?)… 還在研究中。


從價錢跟功能來推論,這種情況幾乎不可能發生的 :mad:
以NB來說,價位高檔的不過10萬左右,擁有跟PC相同的大量功能,
而Blu價位要上看20萬,它的唯一功能只能輸出Digital Signal(它是轉盤),一定要配台DAC才能發出聲音,所以買Blu一定會配台DAC,如果也配自家的DAC 64,那要近30萬,而且只能聽音樂,如果這樣音質還沒有比NB+音效卡+DAC高上幾個檔次那這台Blu大概沒任何市場吧 :aa:
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Alen_Lee
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文章sm91kimo 發表於 週日 3月 21, 2004 3:16 pm

Alen_Lee 寫:
sm91kimo 寫:Chord DAC 64優秀的jitter處理能力,好像可讓NB/PC有
Blu般的音質(?)… 還在研究中。


從價錢跟功能來推論,這種情況幾乎不可能發生的 :mad:
以NB來說,價位高檔的不過10萬左右,擁有跟PC相同的大量功能,
而Blu價位要上看20萬,它的唯一功能只能輸出Digital Signal(它是轉盤),一定要配台DAC才能發出聲音,所以買Blu一定會配台DAC,如果也配自家的DAC 64,那要近30萬,而且只能聽音樂,如果這樣音質還沒有比NB+音效卡+DAC高上幾個檔次那這台Blu大概沒任何市場吧 :aa:

目前我收集的資訊,由 EAC secure mode 取出的 wav 可完整
含有原CD的音訊,壓縮成 flac/ape 等格式後由適當的程式播放
(foobar2000?),再透過可以 by-pass SRC S/PDIF out 的
音效卡輸出數位音訊,剩下的好像只剩 jitter 的問題了,而
Chord DAC 64 解決了 jitter 的問題,和Blu有一樣好的聲音
是可能的,除非PC S/PDIF out的音訊失真包含 jitter 以外的
東西?
sm91kimo
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文章sm91kimo 發表於 週日 3月 21, 2004 4:17 pm

sm91kimo 寫:再透過可以 by-pass SRC S/PDIF out 的音效卡輸出數位音訊

這種音效卡真難找,剛查了一下資料,有前輩提到:
TerraTec EWS 88D可以bypass SRC S/PDIF out (?)
eBay立即買全新USD$129含運費:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... 2795178220
sm91kimo
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文章EvilHunter 發表於 週日 3月 21, 2004 7:36 pm

sm91kimo 寫:
Alen_Lee 寫:
sm91kimo 寫:Chord DAC 64優秀的jitter處理能力,好像可讓NB/PC有
Blu般的音質(?)… 還在研究中。


從價錢跟功能來推論,這種情況幾乎不可能發生的 :mad:
以NB來說,價位高檔的不過10萬左右,擁有跟PC相同的大量功能,
而Blu價位要上看20萬,它的唯一功能只能輸出Digital Signal(它是轉盤),一定要配台DAC才能發出聲音,所以買Blu一定會配台DAC,如果也配自家的DAC 64,那要近30萬,而且只能聽音樂,如果這樣音質還沒有比NB+音效卡+DAC高上幾個檔次那這台Blu大概沒任何市場吧 :aa:

目前我收集的資訊,由 EAC secure mode 取出的 wav 可完整
含有原CD的音訊,壓縮成 flac/ape 等格式後由適當的程式播放
(foobar2000?),再透過可以 by-pass SRC S/PDIF out 的
音效卡輸出數位音訊,剩下的好像只剩 jitter 的問題了,而
Chord DAC 64 解決了 jitter 的問題,和Blu有一樣好的聲音
是可能的,除非PC S/PDIF out的音訊失真包含 jitter 以外的
東西?


jitter很重要沒錯
DAC本身的品質/走向也是一個重點阿
就算沒jitter
da和後面類比的部分會有影響的東西一大堆....
EvilHunter
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文章sm91kimo 發表於 週日 3月 21, 2004 8:23 pm

EvilHunter 寫:jitter很重要沒錯
DAC本身的品質/走向也是一個重點阿
就算沒jitter
da和後面類比的部分會有影響的東西一大堆....

D/A的部分交給Chord DAC 64來處理,應沒什麼好挑的 :)

耳機和耳擴的部分,參考了前輩們的使用經驗,決定使用
007 + 717。

還在確認 PC + TerraTec EWS 88D + Chord Dac 64,
是否真的能有 Blu + Chord Dac 64的效果,若沒問題的話,
接下來將有好長好長好長… 的時間不會再花錢「提昇音質」了,
還不知要等多久才能湊到300k :aa:
sm91kimo
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文章狂人 發表於 週日 3月 21, 2004 9:29 pm

sm91kimo 寫:
EvilHunter 寫:jitter很重要沒錯
DAC本身的品質/走向也是一個重點阿
就算沒jitter
da和後面類比的部分會有影響的東西一大堆....

D/A的部分交給Chord DAC 64來處理,應沒什麼好挑的 :)

耳機和耳擴的部分,參考了前輩們的使用經驗,決定使用
007 + 717。

還在確認 PC + TerraTec EWS 88D + Chord Dac 64,
是否真的能有 Blu + Chord Dac 64的效果,若沒問題的話,
接下來將有好長好長好長… 的時間不會再花錢「提昇音質」了,
還不知要等多久才能湊到300k :aa:


覺得這樣捨本求末... 沒意義... 多少錢做多少事... 因為這實在太像收入有限者卻想要買 Chanel/LV 等等的東西... 參考別人的意見歸參考,別人不是你,你不是別人,還是要自己來才好... 在自己的腦中織個夢是很美,可是別忘了我們是活在現世中啊。
每個數位線路中,都有個類比信號在大喊著 "放我出去~"
In every digital circuit, there is an analog signal screaming to get out.
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狂人
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來自: 路西法的老家∼

文章sm91kimo 發表於 週日 3月 21, 2004 11:23 pm

狂人 寫:覺得這樣捨本求末... 沒意義... 多少錢做多少事... 因為這實在太像收入有限者卻想要買 Chanel/LV 等等的東西... 參考別人的意見歸參考,別人不是你,你不是別人,還是要自己來才好... 在自己的腦中織個夢是很美,可是別忘了我們是活在現世中啊。

狂人兄說的對 :)

只是 Chord DAC 64 真是太讓人心動了,充分發揮了「數位」
的長處,有效降低訊源成本卻不會減損音質水準。

用了 Chord DAC 64 若配 E5c 似乎太可惜了,才想到許多前輩
推薦的 007,為了讓耳機的使用更隨興(開關),於是選擇了晶體
耳擴717。

自從使用了 E5c 後,強烈感受到訊源級數的不足,當看到Chord
DAC 64這種理想中的訊源時,自然發出驚嘆聲…啊,就是這個 :o

目前正在努力的說服自己,將注意力從ER-4移開:
1. 已經有 E5c 了,雖然(解析力?)不如 ER-4,可是…
2. ER-4 得接適當的耳擴才有超級好的聲音
3. 想想未來的 Chord DAC 64 + 717 + 007 :D
.....
即使這麼想還是很喜歡 ER-4 :roll:
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文章小倫倫 發表於 週日 3月 21, 2004 11:34 pm

sm91kimo 寫:
狂人 寫:覺得這樣捨本求末... 沒意義... 多少錢做多少事... 因為這實在太像收入有限者卻想要買 Chanel/LV 等等的東西... 參考別人的意見歸參考,別人不是你,你不是別人,還是要自己來才好... 在自己的腦中織個夢是很美,可是別忘了我們是活在現世中啊。

狂人兄說的對 :)

只是 Chord DAC 64 真是太讓人心動了,充分發揮了「數位」
的長處,有效降低訊源成本卻不會減損音質水準。

用了 Chord DAC 64 若配 E5c 似乎太可惜了,才想到許多前輩
推薦的 007,為了讓耳機的使用更隨興(開關),於是選擇了晶體
耳擴717。

自從使用了 E5c 後,強烈感受到訊源級數的不足,當看到Chord
DAC 64這種理想中的訊源時,自然發出驚嘆聲…啊,就是這個 :o

目前正在努力的說服自己,將注意力從ER-4移開:
1. 已經有 E5c 了,雖然(解析力?)不如 ER-4,可是…
2. ER-4 得接適當的耳擴才有超級好的聲音
3. 想想未來的 Chord DAC 64 + 717 + 007 :D
.....
即使這麼想還是很喜歡 ER-4 :roll:

全部買單就ok了呀....
:mad:
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小倫倫
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文章Alen_Lee 發表於 週日 3月 21, 2004 11:40 pm

sm91kimo 寫:
EvilHunter 寫:jitter很重要沒錯
DAC本身的品質/走向也是一個重點阿
就算沒jitter
da和後面類比的部分會有影響的東西一大堆....

D/A的部分交給Chord DAC 64來處理,應沒什麼好挑的 :)

耳機和耳擴的部分,參考了前輩們的使用經驗,決定使用
007 + 717。

還在確認 PC + TerraTec EWS 88D + Chord Dac 64,
是否真的能有 Blu + Chord Dac 64的效果,若沒問題的話,
接下來將有好長好長好長… 的時間不會再花錢「提昇音質」了,
還不知要等多久才能湊到300k :aa:


不一定喔,等到真的都買下來以後可能又會想開始玩箱子了 :ho:
慾望只會越來越大而已 :mad:

不過這或許也是某些人努力工作的動力 :cold:
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文章sm91kimo 發表於 週一 3月 22, 2004 12:00 am

Alen_Lee 寫:不一定喔,等到真的都買下來以後可能又會想開始玩箱子了 :ho:

在玩箱子前,得先選個較安靜的地方(房地產?),再蓋間隔音廳…
對箱子的要求,我應該會滿足於「只要不發出太難聽的聲音即可」 :D

用箱子聽最舒服了,可惜有許多限制,怕自己吵到別人,也怕別人
吵到自己。耳機對我來說是較實用的,獲得好聲音的成本也比箱子
低許多,可攜式的組合更讓好聲音可以隨時隨地享受 :)
sm91kimo
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文章baga 發表於 週一 3月 22, 2004 1:45 pm

狂人 寫:覺得這樣捨本求末... 沒意義... 多少錢做多少事... 因為這實在太像收入有限者卻想要買 Chanel/LV 等等的東西... 參考別人的意見歸參考,別人不是你,你不是別人,還是要自己來才好... 在自己的腦中織個夢是很美,可是別忘了我們是活在現世中啊。

我同意這種說法 我算是木耳一族
我的notebook 是compaq n160=presario 1700
接上的耳機是koss 的the plug 外接的音效是伸金的
不過是舊款的2聲道的
主要是因為koss 的the plug 接我的MD都會有 嘶音
只有接伸金的外接盒才沒有 如果直接接到notebook上的音效
連動個滑鼠都會受到影響 所以就....
我的預算也算有限 又想要有隔音功能的耳機 目前就只能如此
等賺多一點錢再來慢慢升級(先鍛鍊自己耳力再說)
baga
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文章sm91kimo 發表於 週五 3月 26, 2004 10:41 pm

sm91kimo 寫:
Alen_Lee 寫:
sm91kimo 寫:Chord DAC 64優秀的jitter處理能力,好像可讓NB/PC有
Blu般的音質(?)… 還在研究中。


從價錢跟功能來推論,這種情況幾乎不可能發生的 :mad:
以NB來說,價位高檔的不過10萬左右,擁有跟PC相同的大量功能,
而Blu價位要上看20萬,它的唯一功能只能輸出Digital Signal(它是轉盤),一定要配台DAC才能發出聲音,所以買Blu一定會配台DAC,如果也配自家的DAC 64,那要近30萬,而且只能聽音樂,如果這樣音質還沒有比NB+音效卡+DAC高上幾個檔次那這台Blu大概沒任何市場吧 :aa:

目前我收集的資訊,由 EAC secure mode 取出的 wav 可完整
含有原CD的音訊,壓縮成 flac/ape 等格式後由適當的程式播放
(foobar2000?),再透過可以 by-pass SRC S/PDIF out 的
音效卡輸出數位音訊,剩下的好像只剩 jitter 的問題了,而
Chord DAC 64 解決了 jitter 的問題,和Blu有一樣好的聲音
是可能的,除非PC S/PDIF out的音訊失真包含 jitter 以外的
東西?

我太小看二十幾萬的Blu了(或者說太高估DAC 64),Blu可將
CD的44.1kHz up sampling至176kHz再數位輸出,雖然說
做的是 D/D,但還是覺得搶了DAC該做的事…(Chord故意的?)
http://www.bluebirdmusic.com/New%20Blu%20transport.htm
http://whaudio.com/article.php/240.html
(Blu的出現讓SACD不再那麼吸引人)

神奇的Blu,在原有的音訊加入了一堆東西後,不但沒失真,
還更高傳真。
sm91kimo
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文章Alen_Lee 發表於 週五 3月 26, 2004 11:09 pm

sm91kimo 寫:
sm91kimo 寫:
Alen_Lee 寫:
sm91kimo 寫:Chord DAC 64優秀的jitter處理能力,好像可讓NB/PC有
Blu般的音質(?)… 還在研究中。


從價錢跟功能來推論,這種情況幾乎不可能發生的 :mad:
以NB來說,價位高檔的不過10萬左右,擁有跟PC相同的大量功能,
而Blu價位要上看20萬,它的唯一功能只能輸出Digital Signal(它是轉盤),一定要配台DAC才能發出聲音,所以買Blu一定會配台DAC,如果也配自家的DAC 64,那要近30萬,而且只能聽音樂,如果這樣音質還沒有比NB+音效卡+DAC高上幾個檔次那這台Blu大概沒任何市場吧 :aa:

目前我收集的資訊,由 EAC secure mode 取出的 wav 可完整
含有原CD的音訊,壓縮成 flac/ape 等格式後由適當的程式播放
(foobar2000?),再透過可以 by-pass SRC S/PDIF out 的
音效卡輸出數位音訊,剩下的好像只剩 jitter 的問題了,而
Chord DAC 64 解決了 jitter 的問題,和Blu有一樣好的聲音
是可能的,除非PC S/PDIF out的音訊失真包含 jitter 以外的
東西?

我太小看二十幾萬的Blu了(或者說太高估DAC 64),Blu可將
CD的44.1kHz up sampling至176kHz再數位輸出,雖然說
做的是 D/D,但還是覺得搶了DAC該做的事…(Chord故意的?)
http://www.bluebirdmusic.com/New%20Blu%20transport.htm
http://whaudio.com/article.php/240.html
(Blu的出現讓SACD不再那麼吸引人)

神奇的Blu,在原有的音訊加入了一堆東西後,不但沒失真,
還更高傳真。


我比較好奇的是它做upsampling是用哪種interpolation的方法去做 :aa:
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Alen_Lee
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文章sm91kimo 發表於 週五 3月 26, 2004 11:42 pm

Alen_Lee 寫:我比較好奇的是它做upsampling是用哪種interpolation的方法去做 :aa:

我較想知道的是,有沒有NB/PC用的音效卡,可24bit 176kHz
數位輸出?如果有的話,就有機會可以拼過Blu啦… (配合「適當」
的flac/ape/wav播放程式… 也可能永遠找不到這種程式 :roll: )

如果找不到24bit 176kHz音效卡,或找不到「夠強」的播放程式,
那電腦當訊源用Chord DAC 64就真的很不搭了,浪費了DAC 64
的24bit 176kHz處理能力。

用電腦發燒,看來還是 Benchmark DAC1實在:
http://www.andaudio.com/phpbb2/viewtopic.php?t=14228

現在升級的目標修正為Shanti兄列的參考系統:
Notebook (Foobar + APE)> USB線 > M-Audio Transit (不過SRC)> 玻璃光纖線 > Benchmark DAC1 > Zu Cable Gede RCA > Prehead > ER4S

大概要準備八萬(不含NB),雖然現在還是沒錢買,但總是較可能
實現 :D
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文章Shanti 發表於 週五 3月 26, 2004 11:58 pm

很多音效盒都有24bit/96kHz,包括M-Audio的幾款產品。我用的Transit就是24/96。實際使用上,音質比我原本的16/48的音效盒以及普通CD機的光纖輸出好太多了。我對Foobar的原理不是完全懂,不知它是否做了Upsampling?
Shanti
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來自: 美國北卡

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