精采的辨證 !!!

生活體驗,心情故事,文化休閒,吃喝玩樂等話題分享。

精采的辨證 !!!

文章RogerShih 發表於 週四 4月 05, 2001 2:14 am


「信耶穌不合科學。」一個哲學教授上課時說。

他頓了一頓,叫了一個新生站起來,說:
「某某同學,你是基督徒嗎?」
「老師,我是。」
「那麼你一定信上帝了?」
「當然。」 「那上帝是不是善的?」
「當然。上帝是善的。」
「是不是上帝是全能的?祂無所不能,對嗎?」
「對。」
「你呢?你是善是惡?」
「聖經說我有罪。」
教授撇撇嘴笑:「哈,聖經。」頓了一頓,說:
「如果班上有同學病了,你有能力醫治他,你會醫治他嗎?起碼試一試?」
「會。」
「那麼你便是善的了...」
「我不敢這麼說。」
「怎麼不敢?你見別人有難,便去幫助...我們大部分人都會這樣,只有上帝不幫忙。」
一片沉默。
「上帝不幫忙。對嗎?我的弟弟是基督徒,他患了癌症,懇求耶穌醫治,可是他死了。上帝是善的嗎?你怎麼解釋?」
沒有回答。
老教授同情他了,說:「你無法解釋。對吧?」
他拿起桌子上的杯,喝一口水,讓學生有機會喘一口氣。這是欲擒先縱之計策。
「我們再重新來討論。上帝是善的嗎?」
「呃...,是。」
「魔鬼是善是惡?」
「是惡。」
「那怎麼有魔鬼呢?」學生不知道怎麼回答。
「是...是...上帝造的。」
「對,魔鬼是上帝造的。對嗎?」老教授用瘦骨嶙峋的手梳梳稀薄的頭髮,對傻笑著的全體同學說:
「各位同學,相信這學期的哲學課很有興趣。」
回過頭來,又對站著的那同學說:
「世界可有惡的存在?」
「有。」
「世界充滿了惡。對吧?是不是世上所有一切,都是上帝造的?」
「是。」
「那麼惡是誰造的?」
沒有回答。
「世界有不道德的事嗎?有仇恨、醜陋等等一切的惡嗎?」
該學生顯得坐立不安,勉強回答:「有。」
「這些惡是怎麼來的?」
沒有答案。
忽然老教授提高聲調說:「你說,是誰造的?你說啊!誰造的?」
他把臉湊到該學生面前,用輕而穩定的聲音說:「上帝造了這一切的惡。對吧?」
沒有回答。
該學生嘗試也直視教授,但終於垂下了眼皮。
老教授忽然轉過身來,在班前踱來踱去,活像一隻老黑陛C同學們都進入被催眠狀態。
這時老教授又開腔了:「上帝造這一切的惡,而這些惡又不止息的存在,請問:上帝怎可能是善的?」
教授不斷揮舞著他張開的雙手,說:「世界上充滿了仇恨、 暴力、痛苦、死亡、 困難、醜惡,這一切都是這位良善的上帝造的?對吧?」
沒有回答。
「世上豈不是充滿了災難?」停了一下,他又把臉湊到該新生面前,低聲說:「上帝是不是善的?」
沒有答話。
「你信耶穌基督嗎?」他再問。
該學生用顫抖的聲音說:「老師,我信。」
老教授失望地搖了搖頭,說:「根據科學,我們對周圍事物的觀察和了解,是用五官。請問這位同學,你見過耶穌沒有?」
「沒有。老師,我沒見過。」
「那麼,你聽過祂的聲音嗎?」
「我沒有聽過祂的聲音。」
「你摸過耶穌沒有?可有嚐過他?嗅過他?你有沒有用五官來感覺過上帝?」
沒有回答。
「請回答我的問題。」
「老師,我想沒有。」
「你想沒有嗎?還是實在沒有?」
「我沒有用五官來接觸過上帝。」
「可是你仍信上帝?」
「呃...是...」
老教授陰陰地笑了:「那真需要信心啊!科學上強調的,是求證,實驗,和示範等方法,根據這些方法,你的上帝是不存在的。對不對?你以為怎樣?你的上帝在哪裡?」
學生答不上來。
「請坐下。」
該同學坐下,心中有說不出的沮喪。

這時,另一個同學舉起手來,問:「老師,我可以發言嗎?」
老教授笑說:「當然可以。」
學生說:「老師,世界上有沒有熱?」
教授答:「當然有。」
「那麼,也有冷嗎?」
「也有冷。」
「老師,您錯了。冷是不存在的。」
老教授的臉僵住了。課室裡的空氣頓時凝結。
這位大膽的同學說:「熱是一種能,可以量度。我們有很熱、加熱、超熱、大熱、白熱、稍熱、不熱,卻沒有冷──當然,氣溫可以下降至零下四百五十八度,即一點熱也沒有,但這就到了極限,不能再降溫下去。冷不是一種能量。如果是,我們就可以不斷降溫,直降到超出零下四百五十八度以下, 可是我們不能。『冷』只是用來形容無熱狀態的字眼。我們無法量『冷』度,我們是用溫度計。冷不是一種與熱對立的存在的能,而是一種無熱狀態。」
課室內靜得連一根針掉在地上也能聽到。
「老師,」該學生竟又問:「世上有沒有黑暗?」
「簡直是胡混。如果沒有黑暗,怎可能有黑夜?你想問甚麼...?」
「老師,您說世上有黑暗嗎?」
「對...」
「老師,那麼你又錯啦!黑暗是不存在的,它只是無光狀態。光可分微光、亮光、強光、閃光,黑暗本身是不存在的,它只是用來描述無光狀態的字眼。如果有黑暗,你就可以增加黑暗,或者給我一瓶黑暗。老師,你能否給我一瓶黑暗?」
教授見這小子大言不慚,滔滔不絕,不覺笑了。
這學期倒真有趣。「這位同學,你到底想說甚麼呀?」
學生說:「老師,我是說,你哲學的大前提,從一開始就錯了,所以結論也錯了。」
「錯了...?好大的膽子!」老教授生氣了。
「老師,請聽我解釋。」全體同學竊竊私語。
「解釋...噫,...解釋...」教授好不容易才控制住自己,待情緒漸漸平伏後,即使個手勢,叫同學們安靜。讓該同學發言。
學生說:「老師,您剛才所說的,是二元論哩。就是說,有生,就必有死。有一個好的神,也有一個惡的神。你討論上帝時,所採用的,是一個受限制的觀點。你把上帝看作一件物質般來量度,但是科學連一個『思維』,也解釋不了。科學用電力,又用磁力,可是卻看不見電,看不見磁力,當然,對兩者也不透徹了解。把死看作和生命對立,是對死的無知。死不是可以獨立存在的。死亡不是生命的反面,而是失去了生命。」說著,他從鄰坐同學的桌內,取出一份小報來,說:「這是我們國內最下流的一份小報,是不是有不道德這回事呢?」
「當然有不道德...」
「老師,你又錯了。不道德其實是缺德。是否有所謂『不公平』呢?沒有,『不公平』只是失去了公平。是否有所謂『惡』呢?」學生頓了一頓,又繼續說:「惡豈不是失去善的狀態嗎?」
老教授氣得臉色通紅,不能說話。
該學生又說:「老師,就是因為我們可以為善,也可以為不善,所以才有選擇的自由呢。」
教授不屑一顧:「作為一個教授,我看重的是事實。上帝是無法觀察的。」
「老師,你信進化論嗎?」
「當然信。」
「那麼你可曾親眼觀察過進化的過程?」
教授瞪瞪該位同學。
「老師,既然沒有人觀察過進化過程,同時也不能證實所有動物都還在進化之中,那麼你們教進化論,不等於在宣傳你們的主觀信念嗎?」
「你說完了沒有?」老教授已不耐煩了。
「老師,你信上帝的道德律嗎?」
「我只信科學。」
「呀,科學!」學生說。「老師,你說的不錯,科學要求觀察,不然就不信。但你知道這大前提本身就錯誤嗎?」
「科學也會錯嗎。」
同學們全體嘩然。
待大家安靜下來後,該同學說:
「老師,請恕我舉一個例子。我們班上誰看過老師的腦子?」同學們個個大笑起來。
該同學又說:「我們誰聽過老師的腦子,誰摸過、嚐過,或聞過老師的腦子?」
沒人有這種經驗。
學生說:「那麼我們能否說老師沒...?」

全班哄堂大笑。

註:本文在網路上傳來傳去,作者不知名。謹此向作者致謝。


這篇文章,其實舉出了一些省思,不過,不能完全套用在現實生活中的每一件事。

宗教是感性的,而我們的生活絕大部分是圍繞在科學裡,以這麼樣的一個辨證,去解釋人為製造的東西,也就犯了個很大的毛病。

就這個辯證,可以推論出很多正反兩面的問題喔,挺有趣的 :)

--
全世界的個人網站版工中,最遜、最窮的一個就素偶 :eeh:
頭像
RogerShih
論壇遊俠
論壇遊俠
 
文章: 5773
註冊時間: 週一 12月 04, 2000 8:59 pm
來自: 中華民國的豬窩

文章JesseChen 發表於 週二 4月 10, 2001 10:10 am



這篇文章,其實舉出了一些省思,不過,不能完全套用在現實生活中的每一件事。

宗教是感性的,而我們的生活絕大部分是圍繞在科學裡,以這麼樣的一個辨證,去解釋人為製造的東西,也就犯了個很大的毛病。

就這個辯證,可以推論出很多正反兩面的問題喔,挺有趣的 :)

--
全世界的個人網站版工中,最遜、最窮的一個就素偶 :eeh:


何秀煌著,'0與1之間',可以看一看,
在這個凡事均為'數位'的時代,值得我們去反省

0與1之間是有無限多種可能...

Jesse Chen
jesse@widax.com.tw
頭像
JesseChen
SR325
SR325
 
文章: 1782
註冊時間: 週三 1月 03, 2001 8:59 am
來自: Cyber space

文章ARChang 發表於 週三 4月 11, 2001 2:27 am

是非二分法最容易引發爭議

比方說某人的女朋友喜歡 Roger 兄嗎
不是
那就是說她討厭 Roger 兄了ㄛ

這就錯了

是非二分法需要一個完善的設計, 不然根本就是引導性作答. 因為她沒有 [以上皆非], 以及[可是] 這些答案存在的空間.

像剛的問題, 可能的答案是 [我根本不認識他] 或是 [沒意見]

要找人抬槓, 鬥嘴最好用了
這樣的話題, 有營養的很少

您是不是好人呢
不是
那您就是該殺的壞人囉

為啥我們要在人家設計好的答案中硬選呢

在電腦之中, 也可以一直 if...then 下去啊
世上的事情, 往往有無限多的可能

Edited by - archang on 04/11/2001 02:34:16
ARChang
SR80
SR80
 
文章: 264
註冊時間: 週日 2月 11, 2001 12:47 pm
來自: 中華民國,,

文章RogerShih 發表於 週三 4月 11, 2001 8:32 am

有的時候,答案明明就在那裡,但是人自己不願意接受,或是喜歡另一種答案。

人的主觀會影響很多事情的結果,因為很多人只會從一個角度去看事情,去認為一件事情好或者是不好。

--
全世界的個人網站版工中,最遜、最窮的一個就素偶 :eeh:
頭像
RogerShih
論壇遊俠
論壇遊俠
 
文章: 5773
註冊時間: 週一 12月 04, 2000 8:59 pm
來自: 中華民國的豬窩

文章ARChang 發表於 週三 4月 11, 2001 9:21 am

是非二分法並不能提供我們第三種答案:沒感覺,沒意見,或其他選擇
是非強迫表態也常無法反映出真正人的想法與事實
是非二分法需要一個完善的設計,設計問題的人必須超然與公正

Edited by - archang on 04/11/2001 09:52:44
ARChang
SR80
SR80
 
文章: 264
註冊時間: 週日 2月 11, 2001 12:47 pm
來自: 中華民國,,

文章JesseChen 發表於 週三 4月 11, 2001 9:26 am

是非二分法並不能提供我們第三種答案:沒感覺,沒意見
是非強迫表態也常無法反映出真正人的想法與事實
是非二分法需要一個完善的設計,設計問題的人必須超然與公正



Edited by - archang on 04/11/2001 09:22:23


難道'生命的道理'也能數位化?

Jesse Chen
jesse@widax.com.tw
頭像
JesseChen
SR325
SR325
 
文章: 1782
註冊時間: 週三 1月 03, 2001 8:59 am
來自: Cyber space

文章RogerShih 發表於 週三 4月 11, 2001 9:34 am

小版工看這篇文章的心得是,預先拋開是非二分法,善惡、是非、對錯,要站在多個角度去反覆思考、辯證,這樣才能夠全面。

沒感覺、沒意見這種答案,只是一種現代主義冷漠化的一種心靈麻木。

而答案,只要有人類存在,那大概沒有什麼答案是絕對的 :)

--
全世界的個人網站版工中,最遜、最窮的一個就素偶 :eeh:
頭像
RogerShih
論壇遊俠
論壇遊俠
 
文章: 5773
註冊時間: 週一 12月 04, 2000 8:59 pm
來自: 中華民國的豬窩

文章ARChang 發表於 週三 4月 11, 2001 9:43 am

除非人對人所有的反應都能十分了解,包還情感和隨性反應,不然還早啦。

我對一般常見的YES
ARChang
SR80
SR80
 
文章: 264
註冊時間: 週日 2月 11, 2001 12:47 pm
來自: 中華民國,,

文章ARChang 發表於 週三 4月 11, 2001 9:49 am


沒感覺、沒意見這種答案,只是一種現代主義冷漠化的一種心靈麻木。



第三種答案,不一定是要沒感覺、沒意見這種答案。這並不一定是冷漠化的一種心靈麻木。比方說:

您覺得耳機比喇叭好
不是
那就是說耳機比不上喇叭

很多事情根本不能這樣問
ARChang
SR80
SR80
 
文章: 264
註冊時間: 週日 2月 11, 2001 12:47 pm
來自: 中華民國,,

文章RogerShih 發表於 週三 4月 11, 2001 9:53 am

其實辯證的過程遠比答案來的重要,這是很多人到後來的看法和心得。


--
全世界的個人網站版工中,最遜、最窮的一個就素偶 :eeh:
頭像
RogerShih
論壇遊俠
論壇遊俠
 
文章: 5773
註冊時間: 週一 12月 04, 2000 8:59 pm
來自: 中華民國的豬窩

文章JesseChen 發表於 週四 4月 12, 2001 8:18 pm

其實辯證的過程遠比答案來的重要,這是很多人到後來的看法和心得。


--
全世界的個人網站版工中,最遜、最窮的一個就素偶 :eeh:


我思故我在,存在主義!!!

Jesse Chen
jesse@widax.com.tw
頭像
JesseChen
SR325
SR325
 
文章: 1782
註冊時間: 週三 1月 03, 2001 8:59 am
來自: Cyber space

文章Black Baby 發表於 週二 4月 17, 2001 6:34 pm

我想無聊詭辯一下……
如果人不自己在自己畫的幾個小圈圈裡打轉,會有這樣的問題出現嗎?
有時我在想,我們為什麼要”想”??這也傢狻
Black Baby
SR40
SR40
 
文章: 4
註冊時間: 週四 3月 29, 2001 8:44 pm
來自: 中華民國,,


回到 生活休閒哈拉討論版

誰在線上

正在瀏覽這個版面的使用者:沒有註冊會員 和 126 位訪客