[ATH-CKR100評測 : 迷人的女聲, 不可多得的缺陷美]AZ耳機象牙塔

[baha9475]

考慮了很久，最後還是決定入手了...
我只能說這是我在耳道式耳機上聽到最喜歡和個人覺得最好聽的聲音
不過剛剛拆開來聽，咦，怎麼這樣的聲音，看來還是要run一下

[baha9475]

而這邊流出的消息則明確指出Xperia Z4將使用S-Master HX
即使這個消息為真也不用高興太早, 畢竟「最終調音權」在SONY手上
同樣使用S-Master HX的機器, ZX1, F880, A16/17及即將推出的ZX2都有很不一樣的調音
最終的聲音表現並不一定會如想像中相同. 尤其Xperia Music本身是針對年輕族群的市場而不是針對音樂發燒友

Xperia Z4 Muisc在日本應該不會上市, Z4日本上市時間應該也會晚於國際板
對於這兩隻手機有興趣的人,應該就近在台灣試聽,若可以再幫忙補充一些聽感資訊吧

我也是期待這隻手機的聲音，同時也為了它的調音擔心，
若是有機會我也會幫忙做聲音的評測和聽感分享。

[azureimf]

唉～～
果然在淘寶上特別註明「原裝正品」的，一定不是正品。

看到寄來的包裝方式，隨便一個雜魚式的紙盒，轉接頭裝在夾鍊帶裡，就覺得不妙了。
把Z7原廠的平衡線插上去，就有一個轉接頭插不太進去，
接到U05, 完全沒有聲音～～

轉一轉接頭，咦，插不太近去的那一端有聲音出來了。
只好把另一個接頭也拔一些出來，轉一轉，讓Z7二邊都有聲音。

至於聲音品質 ，就只是有聲音而以。

要再去找適合的轉接頭了。

我的確用過材質很爛的轉接頭, 然後就因為這個頭讓最終音質嚴重裂化的例子
其實XLR公頭轉母頭母座的並不難取得, 我之前也製作過XLR的數位線材
如果您願意等等, 我可以幫你用NEUTRIK製作製作3.5mini轉3pinXLR的線材(使用oyaide 5N銀線製作)
這線做出來我自拿去試聽MDR-Z7 + Pioneer U-05, 試聽完畢後就帶回台灣(如果早點做完就寄回台灣)給你用
要不就我這邊直接購買一定量的頭和內線(日本好像比較便宜),直接寄回台灣看有哪位手工比較巧的夥伴願意幫忙做線造福大家, 畢竟我最近比較忙就算做產量也很小(想起來象牙塔家聚2013/2014前一晚聚集工作人員瘋狂做線的可怕經歷)

考慮了很久，最後還是決定入手了...
我只能說這是我在耳道式耳機上聽到最喜歡和個人覺得最好聽的聲音
不過剛剛拆開來聽，咦，怎麼這樣的聲音，看來還是要run一下

恭喜入手CKR9LTD
這隻耳機我在秋のヘッドホン祭2014(10月)試聽, 我當場向熟識的日本鐵三角工作人員抱怨run in不足
run in不足主要會呈現在中低頻有一個詭異的共鳴感(不協調感), 而這個聲音時而出現甚至會影響整體的透明度. 這點跟CKR10有一些類似
到了12月的ポタフェス就展現出應有的聲音了. 我個人建議直接插在機器上以大音量RUN個200HR左右(越大的音量越能夠讓單體活動增強run in的效果). 不眠不休RUN個一個禮拜左右聲音應該會有所提升

[dkes60603]

說到run in 一般這樣不眠不休的run耳機
耳機到底會不會壞掉呢!?平常都不敢一次放太久

[baha9475]

恭喜入手CKR9LTD
這隻耳機我在秋のヘッドホン祭2014(10月)試聽, 我當場向熟識的日本鐵三角工作人員抱怨run in不足
run in不足主要會呈現在中低頻有一個詭異的共鳴感(不協調感), 而這個聲音時而出現甚至會影響整體的透明度. 這點跟CKR10有一些類似
到了12月的ポタフェス就展現出應有的聲音了. 我個人建議直接插在機器上以大音量RUN個200HR左右(越大的音量越能夠讓單體活動增強run in的效果). 不眠不休RUN個一個禮拜左右聲音應該會有所提升

謝謝AZ大，也謝謝您推薦這副好耳機
我才在想說該怎麼形容這種奇異的聽感，確實是在中低頻的部分有些怪異
不過即使是剛開聲，其實聲音也不錯了，可以感受到它優良的素質

說到run in 一般這樣不眠不休的run耳機
耳機到底會不會壞掉呢!?平常都不敢一次放太久

這點我也有些疑問，一般說法是說連續8小時要休息，或者其實連續RUN也沒關係呢?

[Atfcub]

Hi, Atfcub
If you don't consent, I can give you one pair of PA-02 RCA cable for free (which is made by myself and I still have a lot of stock :->). Differences from Z7 and W1000X are 1.reslotuion 2.dynamic range and 3. localization ability of sound field. Actually, Z7 is better on all of the above issues. However, W1000X provided a relax and easy listening sound, everything sounds soft, slow and relax, it's suitable for Jazz music and most BGM. In contrast, Z7 provided a high resolution, powerful and stress sound, you may pay more attention on sound's detail, and not easy listening (you may need to take a rest by every 30minutes)

I'm very happy when you offered your help, my friend Your experienced advices are very helpful for me so I don't want to bother you more ^^ I am building a headphone formation with ATH's products (or others such as Sony MDR-z7 when i have enough money). I have researched in a long time for finding a plan fit my require, and fortunately have discussed with some experienced people like you. But I know the most important thing is that have a real experience by myself, Observations is the best teacher ) Example, when I found a headphone to hear Trailer epic music, I thought ATH ES10 should be right. But after there are some product may better such as w1000x , A2000x, MDR-Z7 and it make me disturbed. Unfortunately , I don't have enough time and condition to hear a demo anyone of them before deciding (some not be held in a store, some are too far). So I sometimes decided buying by someone who I think have experience

[jax]

恭喜入手CKR9LTD
這隻耳機我在秋のヘッドホン祭2014(10月)試聽, 我當場向熟識的日本鐵三角工作人員抱怨run in不足
run in不足主要會呈現在中低頻有一個詭異的共鳴感(不協調感), 而這個聲音時而出現甚至會影響整體的透明度. 這點跟CKR10有一些類似
到了12月的ポタフェス就展現出應有的聲音了. 我個人建議直接插在機器上以大音量RUN個200HR左右(越大的音量越能夠讓單體活動增強run in的效果). 不眠不休RUN個一個禮拜左右聲音應該會有所提升

謝謝AZ大，也謝謝您推薦這副好耳機
我才在想說該怎麼形容這種奇異的聽感，確實是在中低頻的部分有些怪異
不過即使是剛開聲，其實聲音也不錯了，可以感受到它優良的素質

說到run in 一般這樣不眠不休的run耳機
耳機到底會不會壞掉呢!?平常都不敢一次放太久

這點我也有些疑問，一般說法是說連續8小時要休息，或者其實連續RUN也沒關係呢?

個人的做法是:每天連續10至12小時，大概有150小時左右便正常使用。

ESW9LTD早前已經入手，現在大概run了100小時左右。

[qwerasdf856]

SONY Xperia Z4 Music

和右邊的類似A系列Walkman模式?!排在一起，或許調音會相似吧...我只在意Z4的數位輸出效果如何

[suzumiyaminami]

和右邊的類似A系列Walkman模式?!排在一起，或許調音會相似吧...我只在意Z4的數位輸出效果如何

數位輸出不管哪一款都是一樣的。

[qwerasdf856]

數位輸出不管哪一款都是一樣的。

沒有喔，光是用不同APP聲音就不一樣了。

[suzumiyaminami]

數位輸出不管哪一款都是一樣的。

沒有喔，光是用不同APP聲音就不一樣了。

那是因為那些APP沒有支援wasapi所以在背後加了料。
只要是bitperfect的輸出（如sony原廠walkman數位輸出就不能開eq 調整音量）就是一樣的。

[qwerasdf856]

那是因為那些APP沒有支援wasapi所以在背後加了料。
只要是bitperfect的輸出（如sony原廠walkman數位輸出就不能開eq 調整音量）就是一樣的。

我用的是USB Audio Player PRO，可以獨佔USB，且支援24BIT/192KHZ和DSD輸出，Walkman原廠的APP連PHA-3的DSD燈都不會亮喔。就像電腦的FOOBAR2000、Jriver、SONY Hi-res Player都是用ASIO，但聲音還是都不一樣喔。

[suzumiyaminami]

我用的是USB Audio Player PRO，可以獨佔USB，且支援24BIT/192KHZ和DSD輸出，Walkman原廠的APP連PHA-3的DSD燈都不會亮喔。就像電腦的FOOBAR2000、Jriver、SONY Hi-res Player都是用ASIO，但聲音還是都不一樣喔。

USB Audio Player PRO所使用的方式看起來不像是wasapi，
現在是android的問題導致無法輸出DSD，必須採用Dop的方式才能播放dsd，
Sony Hi-res Player 和Foobar2000聲音如果說有不一樣的話，那就是sony在背後認了什麼封包後加了料而已吧。
想要完整的支援DSD播放可以期待HF Player正式版，日後會加入。

數位不是玄學，Bitperfect的話傳輸的信號都是一樣的。

[qwerasdf856]

想要完整的支援DSD播放可以期待HF Player正式版，日後會加入。
數位不是玄學，Bitperfect的話傳輸的信號都是一樣的。

HF Player用的應該也會是DOP...在IPHONE上用的就是了。

[suzumiyaminami]

想要完整的支援DSD播放可以期待HF Player正式版，日後會加入。
數位不是玄學，Bitperfect的話傳輸的信號都是一樣的。

HF Player用的應該也會是DOP...在IPHONE上用的就是了。

我的意思並不是dop不等於Bitperfect，而是我比較相信HF Player的設計而已。
然後android+pha-3好像是沒有啟動非同步輸出，（官方也沒說有沒有）。（iphone就有 ）

[qwerasdf856]

我的意思並不是dop不等於Bitperfect，而是我比較相信HF Player的設計而已。
然後android+pha-3好像是沒有啟動非同步輸出，（官方也沒說有沒有）。（iphone就有 ）

恩，HF Player是值得期待，但是我想聲音應該又會不一樣...有無起動非同步傳輸這我就根本不清楚了...

例如ZX1和A17以及Z2等等數位輸出聲音都不一樣，所以我才會覺得不同產品聲音會有差。

[suzumiyaminami]

恩，HF Player是值得期待，但是我想聲音應該又會不一樣...有無起動非同步傳輸這我就根本不清楚了...

例如ZX1和A17以及Z2等等數位輸出聲音都不一樣，所以我才會覺得不同產品聲音會有差。

因為要支援非同步需要sony pha的驅動程式，我不覺得walkman裡面有內建好了，再來是因為有多起報告說pha-3在接非pc的時候會有爆音發生（我自己試聽也有遇到，雖然頻率不高），
那感覺就是沒有啟動非同步（因為buffer沒有動作）
有用非同步還爆音的話那就是非常嚴重的設計缺陷了。

[qwerasdf856]

因為要支援非同步需要sony pha的驅動程式，我不覺得walkman裡面有內建好了，再來是因為有多起報告說pha-3在接非pc的時候會有爆音發生（我自己試聽也有遇到，雖然頻率不高），
那感覺就是沒有啟動非同步（因為buffer沒有動作）
有用非同步還爆音的話那就是非常嚴重的設計缺陷了。

爆音部分在ZX1是沒有出現過的，但在Z2上我有聽過，如從開著螢幕到進入待機模式的時候會出現，而USB Audio Player PRO可以調整buffer，最低是25ms，預設是100ms，也可以調更久，在播放後可以避免出現爆音。但可以確定應該也是沒有支援PHA-3的非同步。

[suzumiyaminami]

爆音部分在ZX1是沒有出現過的，但在Z2上我有聽過，如從開著螢幕到進入待機模式的時候會出現，而USB Audio Player PRO可以調整buffer，最低是25ms，預設是100ms，也可以調更久，在播放後可以避免出現爆音。但可以確定應該也是沒有支援PHA-3的非同步。

您說的z2那個z3c接pha-3也有，那個其實只是所謂的數位雜訊，walkman z1000也有。

[qwerasdf856]

您說的z2那個z3c接pha-3也有，那個其實只是所謂的數位雜訊，walkman z1000也有。

那麼數位雜訊是很常出現的，聲音會停頓一下，開其他程式操作在切換畫面時常會有 所以爆音是指單純在播放不做其他功用偶爾出現的波一聲嗎?在Z2內建Walkman很少會有，但有在待機後聽過幾次，原以為是其他程式在跑導致的。
這樣目前支援度最好的應該是ZX1和未上市的ZX2，F886沒試過不確定。

[suzumiyaminami]

那麼數位雜訊是很常出現的，聲音會停頓一下，開其他程式操作在切換畫面時常會有 所以爆音是指單純在播放不做其他功用偶爾出現的波一聲嗎?在Z2內建Walkman很少會有，但有在待機後聽過幾次，原以為是其他程式在跑導致的。

恩爆音是在播放的時候用wasapi或asio，這個時候傳給dac的訊號會只有目前在播放的音樂（獨佔模式），如果這時還可以有爆音出現的話，
要嘛就是沒有啟用非同步模式（當然不排除播放的手機太爛導致爆音的可能性，至少z是不可能的），要嘛就是用到有問題的usb線...

（在a8從來沒遇過播放中爆音）

[qwerasdf856]

恩爆音是在播放的時候用wasapi或asio，這個時候傳給dac的訊號會只有目前在播放的音樂（獨佔模式），如果這時還可以有爆音出現的話，
要嘛就是沒有啟用非同步模式（當然不排除播放的手機太爛導致爆音的可能性，至少z是不可能的），要嘛就是用到有問題的usb線...

（在a8從來沒遇過播放中爆音）

不過數位雜訊爆音什麼的在Samsung裝置用USB Audio Player PRO從來都沒出現過...我是覺得SONY手機的Android系統數位輸出的穩定性有點問題。

[jax]

ESW9LTD run in 了約120小時，差不多可以跟手上兩支耳機比較。

以Sony舊款手提CD機 D-Z555作音源。

一堆AGC大碟及電影大碟作參考。

大致的感想是:

整体非常温順平衡，声場表現不錯，樂器的表現不俗，三頻表現均衡，整體上聽起來温暖舒服。

整體上優勝上一代ESW11LTD，這一㸃確實無容置疑的。雖然ESW11LTD音埸明顯較大，分離度表現較佳，可是女聲的感情比較少直白。縱使樂器聽起來比ESW9LTD清晰精准，還是覺得感情實在太少。

如果跟ESW10jpn比較起來，雖然高頻伸展明顯被比下去，音場比較小，可是，低頻量還是比ESW9LTD明顯強勁，中頻明顯的音染，醇厚獨特的甜美女聲，3隻耳機中明顯她是最毒的。

次序應該是這樣......

ESW10jpn(女毒) > ESW9LTD(温柔耐聽) > ESW11LTD(質素高，可惜感情太少)

感覺大致上是這樣，本人不會寫評測，還請各位高手們多多見諒。

[wuvincent]

ESW9LTD run in 了約120小時，差不多可以跟手上兩支耳機比較。

以Sony舊款手提CD機 D-Z555作音源。

一堆AGC大碟及電影大碟作參考。

大致的感想是:

整体非常温順平衡，声場表現不錯，樂器的表現不俗，三頻表現均衡，整體上聽起來温暖舒服。

整體上優勝上一代ESW11LTD，這一㸃確實無容置疑的。雖然ESW11LTD音埸明顯較大，分離度表現較佳，可是女聲的感情比較少直白。縱使樂器聽起來比ESW9LTD清晰精准，還是覺得感情實在太少。

如果跟ESW10jpn比較起來，雖然高頻伸展明顯被比下去，音場比較小，可是，低頻量還是比ESW9LTD明顯強勁，中頻明顯的音染，醇厚獨特的甜美女聲，3隻耳機中明顯她是最毒的。

次序應該是這樣......

ESW10jpn(女毒) > ESW9LTD(温柔耐聽) > ESW11LTD(質素高，可惜感情太少)

感覺大致上是這樣，本人不會寫評測，還請各位高手們多多見諒。

的確這次鐵三角新出的耳機esw9ltd有比較像以往的產品..只是聽的時候一直想到這聲音以前聽過類似的但卻想不出來是哪支..很耐聽的聲音以往鐵三角也有.仔細回想音響性也在慢慢提升中,很期待鐵三角新的旗艦耳機.

[azureimf]

鐵三角耳機趴2015
報名網頁

主辦人:azureimf (張慶椿, 手機:0921756813)
副主辦人: Chrono
工作人員: suzumiyaminami(AA版主), 趙貓(AA版主), ZongHan, Kevinte 及數名鐵趴2014/2014工作人員

時間與場地, 交通資訊等

時間: 2015/2/14(星期六) 10:00~17:00 (場地只能使用到五點, 請共同遵守)
器材架設及搬入時間: AM9:00~10:00
試聽展覽時間: 10:00~16:40
最終結束時間: 17:00
地點: 台北市立圖書館總館 B1 藝廊 (120 坪場地, 備有桌椅電源)
地址: 臺北市建國南路二段 125 號
交通資訊: 捷運大安森林公園站,捷運科技大樓站下車後徒步 5 分
停車場資訊:
1. 市立圖書館旁邊即有建國高架橋下公有停車場, 但車位有限請自行把握
2. 大安森林公園地下停車場 (入口為建國南路復興南路口向北行進數百公尺左側)
當日為假日停車場 1 並不收費但車位難求, 若 1 無車位請停放至 2 停車場


場地桌位規畫

報名條件:
註冊象牙塔網站帳號,並填寫報名表格(可使用EMAIL註冊或是以AndAudio帳號進行綁定認證
http://sheryl.tw/aztower/Account/Register.aspx

參加器材登錄:
擁有帳號並登入象牙塔網站後, 先至耳機資料庫尋找該器材,點選後選擇"我擁有", 再選擇"參加鐵趴"
參加者與同伴共用一份器材清單

當日須知:

因事務處理需要, 報名最終截止日為 2/12 晚上 12:00

若當日有沒有事先報名的同行者, 則必須要登記身分證件以及同伴姓名後始可入場
本人會發放器材卡片, 請各位參加網友將此卡片黏貼 (或是綑綁) 在器材明顯處, 卡片上載明器材主人, 聯絡資訊
對於參加者會發放識別證, 識別證上載名 ID 以及聯絡方式
為了安全因素當日全程錄影, 錄影不對外公開
器材架設及搬入時間: AM9:00~10:00, 正式開始時間 10:00~17:00

請參加者各位互相尊重器材擁有者的意願, 小心並謹慎使用現場的各式耳機與播放器
當天只有我與幾位好友充當工作人員, 也請參加的各位能夠互相幫忙, 共同維持會場秩序
將有專人負責簽到及出入管制, 也請各位多加留意自身的器材


鐵趴2015規則:(很重要,請不要直接拉到最下面無視)

當您填寫並提交報名表單後,視同您已經同意並遵守此場地規則
當日若有違反規則之情事, 則主辦單位及工作人員有權立即中止該違反人員之參展/參加

鐵趴2015(以下簡稱鐵趴或本會)秉持非營利,非商業的原則舉辦
並且不收取門票及任何相關費用
本屆鐵趴嘗試開放商業參展者以無商業營利的前提參加
以期試聽以及討論的面向更廣, 意見也可傳達給原廠及代理商

鐵趴主辦人azureimf(張慶椿),副主辦人Chrono,以及全體鐵趴工作人員
不因為鐵趴而收受廠商任何有形無形之利益, 鐵趴2015仍為非營利主旨之活動
所有場地費用,相關雜費支出為主辦人azureimf個人負擔, 不接受任何廠商之贊助

參展/參加人員
・鐵趴參加者, 分為1.出展者（擺攤） 2.單純參加者
・歡迎一般個人及商業參展者
・商業參展者之定義為：音響設備原廠、分公司、品牌或商品正式代理商,個人品牌工作室、不包含一般店家與經銷商
・商業參展者僅限於以上分類、單純參加者則不限制身分
・無論個人參加或是商業參展者參加鐵趴皆為免費

・商業參展者, 可從事以下行為
1, 無償展示其研發/代理之音響設備, 與參加網友分享交流
2, 一般合理範圍內可介紹並推薦自家產品,
3, 僅限在自桌上擺設 產品DM/名片/小贈品, 但不可隨處走動宣傳發放

・所有參加者不可從事以下行為

1, 現場販賣物品, 直接金錢往來或現場約定交易(包括收訂單,約定購買價格等，
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2, 問卷調查, 發傳單, 攬客, 使用擴音器材宣傳以及其他違反非營利原則的行為
3, 違反法律的行為, 私自借用器材, 人身攻擊, 言語嘲諷, 以及禮儀規則中其他本會規定禁止之行為

報名及身分驗證,安全措施

・請一律事先報名, 當日直接參加須攜帶法定身分證件(身分證,駕照,護照)並拍照存證
・報名需填寫真實姓名及聯絡電話,住址及身分證號碼(外籍人士則為護照號碼)
・當日請攜帶身分證件, 工作人員會驗證報名身分證號與攜帶證件並拍照存證
・當日本會將發放印有ID暱稱/真實姓名之識別證, 應常時配戴作為出入身分認證之用
・當日會有數台廣角/高解析度之監視攝影機安全錄影, 但錄影資料不做保安以外用途
・攜帶耳機和訊源及各類器材隨身自行保管與照看，所有遺失與損壞自行承擔，本會無須承擔任何責任
・本會結束時或參展人員離場時,自行清點其展示/攜帶之物品並在本會提供之文件上簽名
若有短少則應立即通知本會工作人員. 本會雖不負器材保管責任, 但盡主辦之責將提供各種資料以協助調查

試聽規則及禮儀

・當日參加者不可避免的會以自己的音樂進行器材的視聽,
請自行自備 USB 隨身碟並把當然欲使用的曲目或是播放程式 (如 foobar2000 等) 放置其中
並請注意程式與歌曲的版權問題, 也請事先對隨身碟掃描以免電腦病毒傳染
如果可以, 請盡量攜帶標準 Auido CD 當作試聽媒介

・會場不允許任何歌曲及版權檔案交換行為, 也請各位重視著作權財產權

・為了防盜與避免混亂, 原則上除非器材主人同意並登記, 否則器材不能離開該主人的試聽桌

・會場所有器材皆為參加者的私人物品而非試用品
請小心使用並在視聽前徵求擁有者同意, 若有不慎損壞使用者應負賠償責任

・無論何種因由造成的損傷與意外，皆由當時器材直接接觸（試聽）者負直接責任
請您知悉並於試聽時更加小心拿持方式與試聽環境安全。

・請盡量讓自己帶來的器材能夠成為一個獨立運作的系統以免現場訊源不足
若可以請幫忙攜帶多孔電源延長線來, 非常感激

當日注意事項

・會場請輕聲細語, 否則噪音太大的情況下沒有人能夠好好品鑑耳機

・會場提供茶水, 中午請自行前往周遭飯館用餐, 用餐途中則請自行協調同行友人隔壁桌網友幫忙照應器材
圖書館內禁止食用餐點, 請大家務必遵守若違反則有可能下屆無法繼續借用圖書館場地

・會場不禁止照相, 您可以照我或是器材, 但若照片中有網友的清晰頭像的話, 請您在公開前先徵得對方的同意
每個人配戴的 Name Card 上也會有本人是否願意被照相的明顯圖示, 如果您拍的照片含有不願意被公開頭像的網友的話
請不要上傳該照片或是用任何方法 (馬賽克 / 修圖...etc) 隱藏該網友後上傳

・如果您試聽後不喜歡某位參加者的系統配置, 您可以正面的提出建議或是推坑
但請不要用譏笑與嘲弄的負面口吻來評論對方的系統 (耳機或是耳擴)

・請所有參加者抱著大家都是主辦人沒有人是客人的心態來參加, 互相尊重, 共同維持秩序以及互相監督
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場地照片(照片為鐵趴2013照片, 該次活動使用與本次鐵趴相同場地)