聽感記敘XII|TAA 2014 台北圓山音響展 Day1 — 耳機篇

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Re: TAA 2014 台北圓山音響展 Day1 - 耳機篇

文章zzz72202 發表於 週六 8月 16, 2014 7:51 pm

SG照片真是太少了!!

怎麼只有HIFIMAN的一張 哈
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Re: TAA 2014 台北圓山音響展 Day1 - 耳機篇

文章zhang230631 發表於 週六 8月 16, 2014 8:46 pm

homu 寫:那就好:haha: 因為我聽起來812接在這台聲音偏薄 :ale:
反而202U那台直推812感覺寬鬆鮮活 聲音密度高

Weiss 家的鮮活感算是該廠一貫風格了吧 :D

之前在燒友家聽過 Weiss 現役旗艦解碼器 MEDUS,耳擴 Luxman P1u,耳機是 MDR-R10、HE-560,整套搭配下來具備寬鬆、鮮活,正是為何在本文述說 HE-560 官配聲音仍有段差距的原因。
DAC|Pioneer XPA-700
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Re: TAA 2014 台北圓山音響展 Day1 - 耳機篇

文章zhang230631 發表於 週六 8月 16, 2014 9:05 pm

qazzaq7878 寫:OBravo Audio
這家主張的有音箱感我是完全聽不出來 :mad:
而且聲音粗糙... :haha:
廠商還說國外好評、有得過獎之類的...
個人覺得品嘉的展出的hd650+wa7的聲音就可以電翻它...

這家聲音滿慘的,原廠還是重新調音算了,幾千元的耳機聲音還比較正常,如果追求音箱感,Bowers & Wilkins、PSB、NAD 都會是划算的選擇,HAMT-1 配戴沉重、難受,價格又貴,真不是我要批評國產品牌,55K 卻是這種聲音表現,我想沒人會買單,驅動得宜的 DT1350 聲音品質、調音完熟度都可以勝過它,無須出動家用耳機。
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Re: TAA 2014 台北圓山音響展 Day1 - 耳機篇

文章zhang230631 發表於 週六 8月 16, 2014 9:06 pm

zzz72202 寫:SG照片真是太少了!!

怎麼只有HIFIMAN的一張 哈

是阿,明明 SG 不只一位而已 :D
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Re: TAA 2014 台北圓山音響展 Day1 - 耳機篇

文章ku1010 發表於 週六 8月 16, 2014 10:09 pm

小弟在音悅跟品嘉聽過兩次812素質很高,但不知道為什麼通透性比起同級耳機總是略遜一籌,即便是600或650也比812好,不知是聲底原本就是這樣還是耳機沒推好。
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DAC Weiss DAC202
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Re: TAA 2014 台北圓山音響展 Day1 - 耳機篇

文章devilhades 發表於 週六 8月 16, 2014 10:14 pm

感謝分享,貌似平常較無機會試聽的耳機不少?明天我也去逛逛好了 :D
協助更正一下,是"Aurender x100L"以及"Calyx m"
不過難得123都參展了,音響展卻沒能展出Ultrasone的新系列產品有些可惜啊 :x
祝AA版友們發燒旅途愉快,耳畔常有陽光,路邊多有坑洞,直至荼靡花開。

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Re: TAA 2014 台北圓山音響展 Day1 - 耳機篇

文章homu 發表於 週日 8月 17, 2014 12:05 am

zhang230631 寫:
homu 寫:那就好:haha: 因為我聽起來812接在這台聲音偏薄 :ale:
反而202U那台直推812感覺寬鬆鮮活 聲音密度高

Weiss 家的鮮活感算是該廠一貫風格了吧 :D

之前在燒友家聽過 Weiss 現役旗艦解碼器 MEDUS,耳擴 Luxman P1u,耳機是 MDR-R10、HE-560,整套搭配下來具備寬鬆、鮮活,正是為何在本文述說 HE-560 官配聲音仍有段差距的原因。


高男人官配的那個耳擴轉音量的時候讓人煩躁 :mad:
音響(廣義的音響系統,含耳機系統)
是電器產品與原(始聲)音之間不斷交互作用的過程,播放和錄音之間永無終止的對話。

無音染的音響並不存在!但是嘗試實現無音染的音響,當然不是徒勞的進取心。
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Re: TAA 2014 台北圓山音響展 Day1 - 耳機篇

文章zhang230631 發表於 週日 8月 17, 2014 12:16 am

ku1010 寫:小弟在音悅跟品嘉聽過兩次812素質很高,但不知道為什麼通透性比起同級耳機總是略遜一籌,即便是600或650也比812好,不知是聲底原本就是這樣還是耳機沒推好。

音悅用 INVICTA 驅動 K812,純粹是不搭,還有詭異的電流聲(or 雜訊?),印象中在音悅店面配合 Calyx DAC24/192、Eddie Current Balancing Act 輸出,聲音不至於隔層紗,除了器材搭配,更有可能是電源問題。
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Re: TAA 2014 台北圓山音響展 Day1 - 耳機篇

文章zhang230631 發表於 週日 8月 17, 2014 12:22 am

devilhades 寫:感謝分享,貌似平常較無機會試聽的耳機不少?明天我也去逛逛好了 :D
協助更正一下,是"Aurender x100L"以及"Calyx m"
不過難得123都參展了,音響展卻沒能展出Ultrasone的新系列產品有些可惜啊 :x

多謝指正,文章寫得太匆促,沒來得及審稿,拼音已全數修正了 :bow:

因為億而頌展房是由帝捷主導,理當只展示 beyerdynamic)))) 的產品,至於 Ultrasone Performance 系列,看來代理之後會單獨舉辦試聽會,我當然不會錯過囉 :new002:
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Re: TAA 2014 台北圓山音響展 Day1 - 耳機篇

文章zhang230631 發表於 週日 8月 17, 2014 12:24 am

homu 寫:高男人官配的那個耳擴轉音量的時候讓人煩躁 :mad:

真男人 EF-6 嗎?級進式旋鈕很難微調音量,而且調整每格之間都會有小雜音,除非轉得夠快XD
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Re: TAA 2014 台北圓山音響展 Day1 - 耳機篇

文章homu 發表於 週日 8月 17, 2014 12:25 am

ku1010 寫:小弟在音悅跟品嘉聽過兩次812素質很高,但不知道為什麼通透性比起同級耳機總是略遜一籌,即便是600或650也比812好,不知是聲底原本就是這樣還是耳機沒推好。

聽過600和650
感覺沒有比812通透
可能和你當時的配戴角度有關(可能性比較大)
或者店家沒run開(應該不太可能)

依照經驗
812配戴時要讓整個耳朵罩住
並且盡量讓耳殼碰到耳罩後面的端部(英文標示的那邊)

我曾經因為配戴角度不對 導致右耳聲音通透 左耳聲音悶悶的感覺 :haha:
調整配戴角度後 通透性都正常了

接著有一次明明配戴角度有好好注意了
卻換成左耳通透 右耳悶悶
於是又在佩戴角度方面調了老半天
依然左聲音通透 另一耳聲音悶悶 :think:
本來以為可能是自己右耳出問題
所以刻意反戴
結果發現果然是耳機的右耳在悶悶(自己左耳聽的聲音不通透)
然後這時才發現右耳外殼有沾一些灰塵
稍微對耳機右耳吹氣清掉灰塵後
右耳終於恢復通透性了 :gogogo:
音響(廣義的音響系統,含耳機系統)
是電器產品與原(始聲)音之間不斷交互作用的過程,播放和錄音之間永無終止的對話。

無音染的音響並不存在!但是嘗試實現無音染的音響,當然不是徒勞的進取心。
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Re: TAA 2014 台北圓山音響展 Day1 - 耳機篇

文章s90071s90071s 發表於 週日 8月 17, 2014 12:35 am

zhang230631 寫:
ku1010 寫:小弟在音悅跟品嘉聽過兩次812素質很高,但不知道為什麼通透性比起同級耳機總是略遜一籌,即便是600或650也比812好,不知是聲底原本就是這樣還是耳機沒推好。

音悅用 INVICTA 驅動 K812,純粹是不搭,還有詭異的電流聲(or 雜訊?),印象中在音悅店面使用軍刀 + BA,聲音不至於隔層紗,除了器材搭配,更有可能是電源問題。


今天聽這套搭配還有嚴重爆音 聲音時不時刺、刮耳難耐 根本無法仔細聽 實在讓人無語

k812聲音很乾淨壓 跟650相比怎麼會不通透呢? :grin:
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STAX SR-009、STAX SR-009s
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Re: TAA 2014 台北圓山音響展 Day1 - 耳機篇

文章ku1010 發表於 週日 8月 17, 2014 12:49 am

聲音的透明度跟聲音乾不乾淨是兩件事,
600跟650聽起來有點霧霧的,
但聲音的本身透明度是有的,
812素質很高但聲音本身的透明度卻不佳!
之前對岸有網友在討論812時有提過聲音通透性的問題,
直到後來小弟去聽了以後也有相同的感受。
之前有位外國網友在評論56只旗艦耳機時一直提到聲音通透性的問題,
小弟本來也不太懂直到在相同前端下比較過各種耳機,
小弟發現不管是701或是812AKG的耳機聲音通透性都不夠,
小弟第一次聽812是在音悅用Pathos套裝,
換了800 600 HE560比較下才下這樣的結論!
最後由 ku1010 於 週日 8月 17, 2014 1:02 am 編輯,總共編輯了 2 次。
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Re: TAA 2014 台北圓山音響展 Day1 - 耳機篇

文章homu 發表於 週日 8月 17, 2014 12:54 am

zhang230631 寫:
homu 寫:高男人官配的那個耳擴轉音量的時候讓人煩躁 :mad:

真男人 EF-6 嗎?級進式旋鈕很難微調音量,而且調整每格之間都會有小雜音,除非轉得夠快XD


我是在調音量時
會有一耳暫時沒聲音
而且難以找到想要的音量
一格之差
不是太大聲
就是不夠大聲
所以試聽時只能選擇未達心中標準的音量
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Re: TAA 2014 台北圓山音響展 Day1 - 耳機篇

文章homu 發表於 週日 8月 17, 2014 1:05 am

ku1010 寫:聲音的透明度跟聲音乾不乾淨是兩件事,
600跟650聽起來有點霧霧的,
但聲音的本身透明度是有的,
812素質很高但聲音本身的透明度卻不佳!
之前對岸有網友在討論812時有提過聲音通透性的問題,
直到後來小弟去聽了以後也有相同的感受。


說起來品嘉房那邊 有一位試聽的說812有隔一層霧的感覺(好像就是戴反812的那位?但也可能我記錯)
然後品嘉老闆請他聽600還是650(?)
他一戴上又迅速放下說:"喔這個更霧"
那時我在用自己的812試聽其他管擴
參觀的人很多
還有一兩個外國人
(音悅試聽時也有外國人 但是不是一般外國人 是廠商的人士在接受採訪)
我聽的音量有調稍大聲些
所以沒有聽得很清楚他們對話
那個試聽的好像後來說自己是來自哪裡的音響店
並且和品嘉老闆互相握手
品嘉老闆還說常常聽過他
只是一直都沒有機會和他見面

然後後來看到其中一個外國人試聽812
我好像聽到他用英文說
吉他聲就是這個聲音(?)
當時沒聽清楚
所以也不敢確定他說吉他聲怎樣
不過看他神情好像很開心(?)
最後由 homu 於 週日 8月 17, 2014 1:19 am 編輯,總共編輯了 1 次。
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Re: TAA 2014 台北圓山音響展 Day1 - 耳機篇

文章ku1010 發表於 週日 8月 17, 2014 1:14 am

小弟跟樓上網兄的認知可能有點差異,
也很難去解釋所謂的通透性是怎麼一回事,
不過Pathos套裝推701跟812倒是挺不錯的,
如果有機會網兄可以去音悅聽聽看其表現!
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Re: TAA 2014 台北圓山音響展 Day1 - 耳機篇

文章homu 發表於 週日 8月 17, 2014 1:28 am

ku1010 寫:小弟跟樓上網兄的認知可能有點差異,
也很難去解釋所謂的通透性是怎麼一回事,
不過Pathos套裝推701跟812倒是挺不錯的,
如果有機會網兄可以去音悅聽聽看其表現!


不無可能是認知上的差異
或者是其他因素影響812的聽感

我蠻喜歡202U推812的(在音悅房聽的)
有機會和時間會去聽聽其他搭配和您推薦的Pathos套裝
最後由 homu 於 週日 8月 17, 2014 4:09 am 編輯,總共編輯了 1 次。
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是電器產品與原(始聲)音之間不斷交互作用的過程,播放和錄音之間永無終止的對話。

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Re: TAA 2014 台北圓山音響展 Day1 - 耳機篇

文章chtomea 發表於 週日 8月 17, 2014 1:46 am

今天跟orz大一起去看音響展 對雙聲道沒有研究 就不做著墨~直接說耳機聽感

有聽到了009 但是感覺不如預期中的美好
不曉得是dac還有升級空間還是怎? Benchmark DAC2?!
我總覺得009的纖細程度應該還可以再更好才對
不然跟自己th900的纖細感比較 好像沒有勝出
是說靜電本來就是比較纖細跟空氣感 高還原度高通透性
而且比較缺乏氣勢磅礡的感覺 但是今天聽只覺得 還好?
可能纖細的優勢沒有出來 再配上本來氣勢磅礡就很不夠
這樣的聲音 我還是先聽我的th900....
但是感覺的到 他的實力距離被完全發揮還非常遠就是
可是不是都接了wes了嗎?
又無從比較別的訊源...下次要再聽到009 可能有難度
真是無限惋惜.....唉....


不過旁邊的wa234推的lcd3倒是真的好聽
清晰不悶 結像完整 音像銳利卻不刺耳
本來我覺得lcd3音場頗小 在wa234之下 好像也沒這麼小了
人聲有感情 樂器分離度夠 完全不像自己的lcd3....
現在是逼我先不要換耳機升級線先換擴就是了 :mad:

是說我真的沒本事買到這樣的擴啊阿啊阿啊啊~~~
我我我...我真的沒有這麼樣的闊啊阿啊阿啊啊~~~ :bigcry:

後來有聽音悅的k812 感覺通夠性真的還有提升空間 那不是k812的實力
而且 我今天剛戴上k812的時候 右耳的聲音很小 害我一陣錯愕 以為壞掉了
本來想要詢問工作人員的 結果 突然之間 聲音又好了....
害我呼喚的手舉在半空中 本來想說工作人員沒看到 竟然在同時看向了我~ 囧rz
不過k812太偏向監聽了 聽江蕙的歌通常我都會覺得很有感情 今天覺得普普

至於音悅搭配給lcd-xc的擴 我覺得不適合 要不然就是我不喜歡lcd-xc的聲音 因為我沒聽到別的搭配
感覺高頻太硬太利 每一個鋼琴的高頻 都讓我受不了
聽不到30秒就拿下來了 真不曉得是搭配不合 還是lcd-xc就是這樣的聲音

跟之前聽audeze的聲音相比較
聽下來感覺lcd-x跟lcd-xc的聲音跟lcd-3差蠻多的
聲音更偏向高頻 中頻被削弱頗多

離開去換cd前聽了hifiman跟鐵家的耳機
5050搭w3000anv還不錯 不過跟自己的anv套裝比起來覺得動態比較差
人聲是不錯 比ha5000anv還近 不過內建的dac可能讓動態變差了
我還是比較喜歡自己的系統....

hifiman he560 加上官配西裝---- 個人不是很喜歡
不能說這隻耳機差 是說那天az大家聚的時候 就稍微聽了一下
當天只覺得不算好推 可能是沒推好所以不喜歡 本來以為要配上西裝才能發揮實力
今天聽了.... 恩 實力是有更出來 但可能口味不對還是怎樣
可能我的口味比較偏向特定方向 解析或是人聲 不想要太多低頻 但也不要沒有...(t1 低頻我覺得質不錯 但是略少)
he560就是個中性不偏門 但是論各方面都不是頂尖的耳機
聽了acg也聽了蔡琴 也聽了歌劇
都...........沒有打動我 :b14:
尤其是蔡琴 通常很好打動我的說 ==“
今天he560下的蔡琴 我不是那麼愛
是說那台官配擴 比我想像中還大台好多...

以上
帶有個人喜好的聽感結論
HD800s(siltech duchess crown)
WooAudio WA5(TA 300B+KR 5U4G+Sylvania 6SN7 metal)
Esoteric K-03X+G-02
PS audio P5
Crystal cable Absolute Dream+Nordost Valhalla
Siltech Ruby Mountain+Ruby Hill II+SPX-800
Siltech Forbes Lake RCA+Siltech Golden Universal II USB
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Re: TAA 2014 台北圓山音響展 Day1 - 耳機篇

文章zhang230631 發表於 週二 8月 19, 2014 9:15 am

真是抱歉,近期事情較忙碌,現在總算有空閒回覆了 :haha:

homu 寫:
ku1010 寫:小弟跟樓上網兄的認知可能有點差異,
也很難去解釋所謂的通透性是怎麼一回事,
不過Pathos套裝推701跟812倒是挺不錯的,
如果有機會網兄可以去音悅聽聽看其表現!


不無可能是認知上的差異
或者是其他因素影響812的聽感

我蠻喜歡202U推812的(在音悅房聽的)
有機會和時間會去聽聽其他搭配和您推薦的Pathos套裝

對於 PATHOS 套裝有興趣,特別是 Converto,雖是 DAC/耳擴一體機,耳擴卻能無斷調整增益,以及降低左右聲道的音量差,依照評論應該是屬於美聲系的器材,只是電源供應是由外部 DC 輸入,獨立電供也是一番投資了。
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來自: 紅世

Re: TAA 2014 台北圓山音響展 Day1 - 耳機篇

文章zhang230631 發表於 週二 8月 19, 2014 11:53 pm

chtomea 寫:今天跟orz大一起去看音響展 對雙聲道沒有研究 就不做著墨~直接說耳機聽感

有聽到了009 但是感覺不如預期中的美好
不曉得是dac還有升級空間還是怎? Benchmark DAC2?!
我總覺得009的纖細程度應該還可以再更好才對
不然跟自己th900的纖細感比較 好像沒有勝出
是說靜電本來就是比較纖細跟空氣感 高還原度高通透性
而且比較缺乏氣勢磅礡的感覺 但是今天聽只覺得 還好?
可能纖細的優勢沒有出來 再配上本來氣勢磅礡就很不夠
這樣的聲音 我還是先聽我的th900....
但是感覺的到 他的實力距離被完全發揮還非常遠就是
可是不是都接了wes了嗎?
又無從比較別的訊源...下次要再聽到009 可能有難度
真是無限惋惜.....唉....

從耳機聆聽到的聲音,大多與前端息息相關,其影響十分顯著,當訊源和 DAC 無法提供更豐沛的資訊量,耳擴驅動得再充分、耳機還原力再高,亦無法彌補失去的音樂訊息,我只能說當天的 SR-009,尚有極大的進步空間。
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Re: TAA 2014 台北圓山音響展 Day1 - 耳機篇

文章s90071s90071s 發表於 週三 8月 20, 2014 12:44 am

zhang230631 寫:從耳機聆聽到的聲音,大多與前端息息相關,其影響十分顯著,當訊源和 DAC 無法提供更豐沛的資訊量,耳擴驅動得再充分、耳機還原力再高,亦無法彌補失去的音樂訊息,我只能說當天的 SR-009,尚有極大的進步空間。

想聽 SR-009,不是沒有機會,最快十月多就有了吧 ;)



為何感覺DAC2好像很不堪似的 :ale:
事實上,DAC2的信息量並不低呀,還略勝MYTEK 192

我認為氣勢表現跟耳擴有很大的關連性
當天氣勢不足的原因,很可能是出現在WES電源線的搭配上

至於細膩度問題?

我覺得當天聲音就已經相當細膩了 :b14:
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Re: TAA 2014 台北圓山音響展 Day1 - 耳機篇

文章chtomea 發表於 週三 8月 20, 2014 4:17 am

s90071s90071s 寫:
zhang230631 寫:從耳機聆聽到的聲音,大多與前端息息相關,其影響十分顯著,當訊源和 DAC 無法提供更豐沛的資訊量,耳擴驅動得再充分、耳機還原力再高,亦無法彌補失去的音樂訊息,我只能說當天的 SR-009,尚有極大的進步空間。

想聽 SR-009,不是沒有機會,最快十月多就有了吧 ;)



為何感覺DAC2好像很不堪似的 :ale:
事實上,DAC2的信息量並不低呀,還略勝MYTEK 192

我認為氣勢表現跟耳擴有很大的關連性
當天氣勢不足的原因,很可能是出現在WES電源線的搭配上

至於細膩度問題?

我覺得當天聲音就已經相當細膩了 :b14:


也沒有貶低DAC2的意思
只是說可惜當天那麼好的擴跟耳機 在不錯的訊源下 卻得到不如預期的結果
造成的原因及可能性也很多 像當天有問品嘉小老闆 他說 現場的電源狀態很差
且也沒有改善電源的空間以及時間 他說是有被限制了(不過當天聽起來他更惋惜的似乎是wa234+hd800的感覺)
再加上009是開放的耳機 當天展房內少說塞了10~15個人 房外又一堆沒關門的音響房齊放
對於開放式耳機的聽感 或多或少也會造成影像
但不能否認的是 那不是我所認識的009 也不符我對於他的期待就是了
畢竟當天那樣的系統搭配下 約略就要30~40萬了 (DAC2+WES+009)
又是號稱在產最貴最好的耳機 耳擴wes又是相對配上009的一時之選了
可是我卻聽過15萬左右的組合就可以贏過的感覺
不免令人嘆息
免不了對dac訓源端產生質疑....至少如果是在那樣狀態下的009 我買不下手而已

對於DAC2的聲音水準 我知道不容小視 也是10萬內dac的一時之選
可能自我聽感以及情緒上的字眼或符號 會有苛刻或挑剔

如有冒犯到版上 某些人的系統器材 請多見諒了~

不過對於當天wa234+lcd3 聲音我倒是覺得耳目一新
只是 這左右mono他實在太太太......太貴了......
HD800s(siltech duchess crown)
WooAudio WA5(TA 300B+KR 5U4G+Sylvania 6SN7 metal)
Esoteric K-03X+G-02
PS audio P5
Crystal cable Absolute Dream+Nordost Valhalla
Siltech Ruby Mountain+Ruby Hill II+SPX-800
Siltech Forbes Lake RCA+Siltech Golden Universal II USB
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Re: 【聽感記敘XII】TAA 2014 台北圓山音響展 Day1 - 耳機篇

文章s90071s90071s 發表於 週三 8月 20, 2014 8:43 am

chtomea兄您客氣了
小弟並沒有不高興的意思,只是有點納悶

當天的WES的表現的確不及WA234
但是WA234搭配的DAC等級還更低,卻還能有那麼驚人的效果


因此我才會猜測WES是搭配問題導致
最後由 s90071s90071s 於 週三 8月 20, 2014 8:59 am 編輯,總共編輯了 3 次。
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Re: 【聽感記敘XII】TAA 2014 台北圓山音響展 Day1 - 耳機篇

文章ku1010 發表於 週三 8月 20, 2014 8:46 am

回樓上網兄dac2是台好dac,但是小弟覺得10萬內他還排不上前三名。
如果在五萬左右的dac,dac2覺對是很有競爭力的。
品嘉當天的器材跟線材都沒什麼問題,線材都是nordost跟kahrma的。
問題出在電還有訊源,一個房間分接這麼多套系統聲音能有多好。
用筆電當訊源即便是高解析檔案還是先天體質不良,
在訊源跟電源都很貧乏的狀況下聲音當然是......

P.S wa234那套系統的訊號線是vahalla dac電源線是Frey2 耳擴是kahrma MR
耳擴 Trafomatic head2
DAC Weiss DAC202
耳機 HD800 IE40PRO
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Re: TAA 2014 台北圓山音響展 Day1 - 耳機篇

文章zhang230631 發表於 週三 8月 20, 2014 9:33 am

s90071s90071s 寫:為何感覺DAC2好像很不堪似的 :ale:
事實上,DAC2的信息量並不低呀,還略勝MYTEK 192

我認為氣勢表現跟耳擴有很大的關連性
當天氣勢不足的原因,很可能是出現在WES電源線的搭配上

至於細膩度問題?

我覺得當天聲音就已經相當細膩了 :b14:

因為人難免有比較心理,聽過更好的聲音,相較之下會有落差,這次品嘉展房沒有之前栩栩如生的聽音感受,細膩度還不夠,低頻厚度、延伸力、紮實感均有改善空間。

訊源也是一大問題,筆電作為測試器材有點浪費,畢竟是 SR-009 等級了,搭配數位流訊源或者高階 CD 轉盤,聲音效果才會好,至於電源處理也是影響的原因,靜電很敏感的~
DAC|Pioneer XPA-700
綜擴|SONY TA-AV561
喇叭|SONY SS-G55
客製|Unique Melody MEST
線材|UM X PW AUDIO Copper M2 custom cable
稿堆|巴哈小屋
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