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發表於 : **週二 3月 07, 2006 4:43 pm**

各位前輩好，小弟初到本站，有疑問想跟前輩請教

目前想買新隨身聽；
最大的因素是手邊現役的SONY NW-E75和PANASONIC MJ50都有嚴重的底噪，在晚上實在教人受不了…

以音質為出發點爬文後，發現Kenwood HD30GA9和20GB兩個捆是音質最受好評，但卻也有底噪的問題。

如果音染程度其次，純以乾淨的輸出為選擇，哪些款式會比較好呢？

Creative幾款S/N達96db或98db的機種也都是硬碟的款式(microdrive)，是否也難逃這樣的現象呢？

iPod系雖然音質不頂好，但是抑制這雜音的表現是否還在可接受範圍？我有試聽shuffle過，音質不論，仍然有底噪的情形…

還請前輩給點建議！^^

發表於 : **週二 3月 07, 2006 4:50 pm**

小弟長時間聽過的機種而言
底噪大小：RIO KARMA>IPOD V-60G>Creative MuVo>HD20GA7
另外曾比對Toshiba gigabeat F20與HD20GA7
底噪抑制部分F20略勝一籌
小弟很好奇gigabeat X30底噪處理上是否有所進步
若真有進步那想必就是您要的那台 :bs:

發表於 : **週二 3月 07, 2006 4:53 pm**

PANASONIC SV-SD系列

2ch鄉民評選無底噪第一選擇

發表於 : **週二 3月 07, 2006 4:55 pm**

donthuang兄∼

SD系列當然是讚∼
但樓主要的似乎是硬碟（MD）型的隨身聽耶

發表於 : **週二 3月 07, 2006 4:59 pm**

J.C. 寫:donthuang兄∼

SD系列當然是讚∼
但樓主要的似乎是硬碟（MD）型的隨身聽耶

那看來只能跟JC兄一樣推kenwood的HD系列了... :ho:

發表於 : **週二 3月 07, 2006 5:04 pm**

不會啦 TOSHIBA gigabeat X30日本評價跟HD20GA7同等級

若是在底噪上有進步那就完勝啦

到時台灣上市後小弟衝第一個去敗 :mad:

發表於 : **週二 3月 07, 2006 6:48 pm**

sony md e720 之後的單放音機無底燥問題新的硬碟mp3 a3000也無底燥 ipod4代後也沒有在接e5c並將音量調為0之狀況下

發表於 : **週二 3月 07, 2006 10:00 pm**

感謝J.C.，donthuang，walker三位前輩的解答:gogogo:
對不起沒有說明我要快閃記憶體或是硬碟式的機種…
我的想法是，哪個沒底噪就買哪個^^"
如果硬碟式的機種底噪抑制和flash式的已經不相上下，
那上硬碟的當然沒問題；不然我還是很樂意購買記憶體式的~:)

所以…kenwood的底噪其實沒那麼嚴重嗎？ :aa:

PANASONIC SV-SD是指現在超薄那幾款，還是再之前的舊款也有這樣的好音質呢？

walker兄，如果是正常聆聽音量，撥放一段無聲之wav檔，是否會有底噪呢？如果真都沒有，那又多了幾個選擇 :oops:

發表於 : **週二 3月 07, 2006 11:13 pm**

creative的ZEN Micro

ZEN Vision M不知道，也是幾乎沒有

不過Micro我手上這台連um2都聽不出底噪...

想要底噪少盡量找看看creative吧 movo好久了...

(HD20GA7入手難度太高，所以不知道到底如何，有人說大有人說小...)

發表於 : **週三 3月 08, 2006 12:17 am**

[quote="chord"]感謝J.C.，donthuang，walker三位前輩的解答:gogogo:
對不起沒有說明我要快閃記憶體或是硬碟式的機種…
我的想法是，哪個沒底噪就買哪個^^"
如果硬碟式的機種底噪抑制和flash式的已經不相上下，
那上硬碟的當然沒問題；不然我還是很樂意購買記憶體式的~:)

所以…kenwood的底噪其實沒那麼嚴重嗎？ :aa:

PANASONIC SV-SD是指現在超薄那幾款，還是再之前的舊款也有這樣的好音質呢？

SV-SD100v以上都有一定的水準(主力商品)
不過軟體的問題是最大的缺點 :mad:

kenwood的HD系列，我想只要選抗阻高一點的耳機
底噪可以不那麼明顯 (這應該要請kenwood hd系列用家出來分享
心得)

之前我轉過一篇2ch的論戰，就是在戰這個問題

有位前KENWOOD 30GA9用家買了SD750v
對它的表現很驚訝，特別在討論串大力推薦，然後就跟
kenwood擁護者戰起來了

如果懂日文的話可以看這裡，太偏激的言論我就不轉了
http://makimo.to/2ch/bubble4_wm/1138/1138796093.html

我自己算木耳幫的一員，用了這麼久750v也生不出啥感想，就三個
字"很乾淨" ，聲音沒有什麼"趨向"或"癖性"

希望上寫的這些能幫到你

發表於 : **週三 3月 08, 2006 8:10 am**

donthuang 寫:
chord 寫:感謝J.C.，donthuang，walker三位前輩的解答:gogogo:
對不起沒有說明我要快閃記憶體或是硬碟式的機種…
我的想法是，哪個沒底噪就買哪個^^"
如果硬碟式的機種底噪抑制和flash式的已經不相上下，
那上硬碟的當然沒問題；不然我還是很樂意購買記憶體式的~:)

所以…kenwood的底噪其實沒那麼嚴重嗎？
PANASONIC SV-SD是指現在超薄那幾款，還是再之前的舊款也有這樣的好音質呢？

SV-SD100v以上都有一定的水準(主力商品)
不過軟體的問題是最大的缺點

kenwood的HD系列，我想只要選抗阻高一點的耳機
底噪可以不那麼明顯 (這應該要請kenwood hd系列用家出來分享
心得)

之前我轉過一篇2ch的論戰，就是在戰這個問題

有位前KENWOOD 30GA9用家買了SD750v
對它的表現很驚訝，特別在討論串大力推薦，然後就跟
kenwood擁護者戰起來了

如果懂日文的話可以看這裡，太偏激的言論我就不轉了
http://makimo.to/2ch/bubble4_wm/1138/1138796093.html

我自己算木耳幫的一員，用了這麼久750v也生不出啥感想，就三個
字"很乾淨" ，聲音沒有什麼"趨向"或"癖性"

希望上寫的這些能幫到你

SD750v再怎麼好，沒支援無損壓縮或WAV，
音質也沒法跟A9比吧~
我拿爛爛的耳機加A9，給我那木耳親友聽，
同一首歌壓192K MP3跟無損壓縮比，
他一聽就聽出來，細節有差，
如果你CD很多，要聽逼近CD音質的音樂，
還是選A9，或許IPOD VIDEO及IAUDIO X5，
都是不錯的選擇，畢竟都支援無損壓縮

發表於 : **週三 3月 08, 2006 10:08 am**

在下乃是AA之萬年潛水員!!!單純提供一點使用經驗
我現在是 zen micro + er6i !!!
底躁有!!!在歌曲的一開始的時候...會開始聽到"高頻"的聲音
可是歌曲開始之後...其實什麼底噪的就沒什麼感覺了吧???

想到
之前拿er6i去接NB來聽...我的天阿!!!這就是傳說中的AC97嗎???
怎麼完完全全都是"電流聲"???

底噪的多寡...也跟耳機有點關係吧???
所以還是照各位板大的建議!!!親自去試試看...就知道可以接受到哪種程度哩

發表於 : **週三 3月 08, 2006 3:34 pm**

paine 寫:

SD750v再怎麼好，沒支援無損壓縮或WAV，
音質也沒法跟A9比吧~
我拿爛爛的耳機加A9，給我那木耳親友聽，
同一首歌壓192K MP3跟無損壓縮比，
他一聽就聽出來，細節有差，
如果你CD很多，要聽逼近CD音質的音樂，
還是選A9，或許IPOD VIDEO及IAUDIO X5，
都是不錯的選擇，畢竟都支援無損壓縮

音質這東西，比到最後都是半自由心證了

國外有做過研究， lame壓製256kbps以上的mp3
連專業錄音師a/b test都聽不太出來了

我自認木耳，所以選了c/p值看起來較高的SD750V

2ch鄉民是多，但是既然特意提出來"GA9 V.S 750V "
而又沒被視為單純鬧場的小白，我想是有他的道理在

就算是無損壓縮，但是傳到耳中的途中並不表示不會出差錯，也許是DAC不行，也許是amp不行，問題沒那麼單純

無失真就決定一切的話，那買ipod就好了，何必多花那些錢去買HD30GA9？ (笑) 比起壓縮的失真，傳輸音訊的過程是不是更值得我們注意？

發表於 : **週三 3月 08, 2006 6:41 pm**

phyhide兄，您說的聲音不是底噪...

如果你的機器正常的話，那是硬碟一開始找軌的讀取聲...不是所謂的底噪電流聲...所以只有一開始會出現那一點點聲音...硬碟式幾乎都免不了那聲音

micro用er6i一定聽不出底噪...我也用過，插進去和沒插就是一樣的聲音，一點雜音都沒。

發表於 : **週三 3月 08, 2006 7:25 pm**

donthuang 寫:無失真就決定一切的話，那買ipod就好了，何必多花那些錢去買HD30GA9？ (笑) 比起壓縮的失真，傳輸音訊的過程是不是更值得我們注意？

無失真不代表一切，但比起MP3格式顯然是個不錯的選擇，
不是嗎?
A9不值得您買，我也不鼓勵您去買，但買IPOD就不錯了，
畢竟支援WAV和無失真壓縮，
比起傳輸音訊的過程，壓縮的失真是我更在意的，
畢竟傳輸音訊的過程可以用耳擴來改善:ho:

發表於 : **週三 3月 08, 2006 10:24 pm**

感謝各位前輩指點！

去試聽了micro photo，的確很安靜；
讀取檔案時是有硬碟聲，但和之前困擾我的底噪不同，
並沒有持續的在那邊吵人 :ho:

本來還想去聽F20，還有再多搜尋SV-SD系列的優缺點，
結果今天卻意外收到了一份大禮…

所以iPod Nano一台入手…

我打算開開心心的用囉 :oops:

很感謝前輩們的幫忙喔！

發表於 : **週四 3月 09, 2006 12:01 am**

怎麼有這麼好的禮物

小弟也想要

發表於 : **週四 3月 09, 2006 12:09 am**

paine 寫:
donthuang 寫:無失真就決定一切的話，那買ipod就好了，何必多花那些錢去買HD30GA9？ (笑) 比起壓縮的失真，傳輸音訊的過程是不是更值得我們注意？

無失真不代表一切，但比起MP3格式顯然是個不錯的選擇，
不是嗎?
A9不值得您買，我也不鼓勵您去買，但買IPOD就不錯了，
畢竟支援WAV和無失真壓縮，
比起傳輸音訊的過程，壓縮的失真是我更在意的，
畢竟傳輸音訊的過程可以用耳擴來改善:ho:

paine兄您誤會大啦

donthuang兄沒有說A9不值得買
言下之意是含有褒美A9之意在
而donthuang兄的重點在於無流失格式並不是最重要的
重要的是傳輸音訊的過程也就是機器的解碼以及輸出水準
換成直述句就是：IPOD與A9的價差在於解碼以及輸出水準的不同

donthuang兄不知小弟如是解可乎？

P.S.DA解碼可沒有辦法用耳擴改善喔∼

發表於 : **週四 3月 09, 2006 12:53 am**

J.C. 寫:不會啦 TOSHIBA gigabeat X30日本評價跟HD20GA7同等級

若是在底噪上有進步那就完勝啦

到時台灣上市後小弟衝第一個去敗

根據小弟的使用經驗
TOSHIBA gigabeat系列的聲音比較偏於暖聲....
底噪方面目前期待測試報告中

發表於 : **週四 3月 09, 2006 2:28 am**

J.C. 寫:paine兄您誤會大啦
donthuang兄沒有說A9不值得買
言下之意是含有褒美A9之意在
而donthuang兄的重點在於無流失格式並不是最重要的
重要的是傳輸音訊的過程也就是機器的解碼以及輸出水準
換成直述句就是：IPOD與A9的價差在於解碼以及輸出水準的不同

donthuang兄不知小弟如是解可乎？

對，我的意思就是這樣

GA9高音質的關鍵在於特別設計的剛性結構、數位擴大線路和發燒級的用料，而非單單只是支援無失真格式而已

當初回文時或多或少有幫750V護短的用意在
畢竟又有多少人能蒙眼A/B test出 256kbps、320kbps mp3和
無失真格式的分別？

之前我轉2ch討論串的用意很簡單，只是推廣而已
"如果買不起KENWOOD或TOSHIBA的高階mp3隨身聽，那麼SD750V是個不錯的選擇"

"看看2ch的音質討論串─15000yen的750V居然能跟40000yen等級的GA9一起相提並論" (廣告嫌疑) (笑)"

----------------------------------------------------
之前2ch公認的音質順位是這樣的

GA9 > GA7 > gigabeatX > SD750V

直到下面這個導火線的出現....

A　SD750V
B　HD20GA7　HD30GA9　gigabeatX　（XA-HD500)
B-　ipod5G
C+　gigabeatG　NW-E*・HD*
C　（gigabeat　F　iPod nano　ZEN micro・muvo )
C-　(ipod4G)
D　ipod3G　(CREATIVE　nanoplus)
E　ipod　mini：初代（shuffle）

Z　SONY　Aシリーズ　iriver　T10

( )内は予測、他は所有中か所有歴あり。
結局2005発売モデルはipod5Gとpanaの750Vを残して今週中に処分します。

2ch上的"白貓"先生就是在下面好幾個但書下做出上面那個"很有爭議的"750V音質好於GA9的結論

1.以播放失真格式為前提
2.底噪列入評論重點
3.只開高音域補強音效，不開其他EQ
4.只用耳機，不加任何配件

到後來說的很誇張就是了

例如 "媲美CD座機的音質"

"並不是所謂「高音很棒」或「低音很棒」的層次，而是跟中級CD座機很像的那種人聲、小提琴聲、鼓聲獨特的共振感(這句老實講我也看的一頭霧水) "

有人質疑他是否真的擁有這些機器，還逼的他照了張相上傳

怎樣，夠誇張了吧？ :mad: