ttnken 寫:=>感謝大大您的良言，我要作的是vco的輸入電壓源，
先說說我的想要的規格
(1)用直流輸入(四個三號電池or小顆的那種免加水式電池)
原因:直流的雜訊比交流來的小，所以選用直流
(2)輸出可從0v~4vor到4v以上
(3)輸出電流，老實說，我不曉得對vco來說，需要多少電流，但我知
317裡的datasheet那個簡易穩壓電路所輸出的電流即可給vco了
(4)我想要noise比較少是因為vco對於phase noise很敏感，所以並需盡量減少電源的noise(這也是我要自製穩壓器的原因，要不然我用大台的那種power supply就行了....
)
ps:我不說出我作vco是怕會被轉移焦點啦....^^"
還有，我有大型的那種poser supply和我昨天作出的317電路，用示波器量noise....老實說並無差別.....這是為啥?!(量測方法是直接把power supply跟示波器對接)(我是看ucc裡所寫的，怎麼看noise，但無法跟ucc裡的圖一樣，一條"基乎完美"的直線...差的滿多的啦.再外串一個電容也沒啥改變....)
再次感謝各大大的發言~
您還是沒有很清楚的描述或者說很清楚的量化您要對付的問題...
由您的回覆及與其他網兄的應答間所隱含的訊息來揣測:
1. 既然您提到 phase noise, 猜測您的 vco 可能是以弦波型態輸出的, 如果是方波或脈波, 現今比較流行的量化基準通常傾向是以 jitter 描述以儀測 eye pattern 來具體顯現的, 何況既是 rf vco 產生三角波或 ramping up-n'-down 波型也沒啥意義
2. 既然您是經由 NARL-CIC 支援學界的專案對 fab 投單, 想必是 follow 特定單一 fab 的 design rules, 在您 tape out 之前想必也經過無數的模擬與驗證, 先恭賀您下線後的結果是得到了一個 functional & workable 的 chip.....
如果您可以在無保密顧慮下透露您採用的是 "類似" 哪個 fab 的哪個製程, 站上有網兄以前(或是現在仍在, 許久沒見到他發文了, 不太確定) NARL-CIC 服務的, 如果您抓完了 vco voltage input 的蟲蟲以後仍然有問題而可能要動到更深入的某些部份時, 假設這位網兄還經常會逛逛這裡, 可能也可以提供一些建議.
3. 如同 sung9918 大爺問的問題其中的 vco 頻率範圍部分, 您並未明示您的 vco 是工作在什麼範圍內的, 也因此完全不清楚您的 rf vco 可能採用的是什麼結構作的 (沒頻率範圍的話連用猜的都沒辦法!!), 所以假設您的 chip 上 input buffer, output buffer, impedance matching 等等必要的措施都做足了.
以上是小弟的一些假設, 以下是小弟的一些建議:
1.0 如果您對 vco voltage input 的 noise 所可能導致的 vco output phase noise 很在意的話, 那麼所有的三端子穩壓器或是以供應電路電源為設計原則而作出的穩壓器都不太適用.
1.1 如果您的 rf vco voltage input buffer 那邊的輸入阻抗夠高以及輸入電容夠低的話, 例如 1M ohms//15pF, 而且不太在意電池電壓會視環境不同以及放電狀態不同而與時改變的話, 那麼用四個三號電池or小顆的那種免加水式電池配個高品質的線繞(wire wound)或金屬皮膜(MF)的可變電阻來調整, 阻值大約 1K ohm 就很好了, 這樣您要對付的 voltage input noise 除了 shooting noise 及 thermal noise 以外其他大概就還好了, 這樣作的風險在於: 如果您不了解您的 vco voltage input 的參數, 或是您的 chip 內有動用到 charge dispenser, charge pump 或是類似 SAR 的技巧的話, 您的 voltage input 端實質上會經由等效輸入電容 "吐出" 電流脈衝, 這吐出的脈衝會經由 source impedance 的反射而干擾 phase noise, 這樣的情況如果儀測時沒仔細考慮的話, 會誤認為 noise 源是由外部進來的
1.2 如果您不能忍受電池電壓會視環境不同以及放電狀態不同而與時改變的話, 那麼用便宜好用的 shunt regulator, 例如 TL431 之類的堆一個您適用的電壓源也不錯, 相關電路可以參考 TL431 的規格書或是網路上很豐富的資源, 這樣作的風險為: TL431 之流或是所有以 band gap 為基礎的不管 shunt 或 series regulator 他們的 broadband noise 都不低, 而且您要求要達到 0V, 這樣電路會複雜些
1.3 如果您連 band gap 的 broadband noise 所可能導致的 phase noise 都不能忍受的話, 那麼諸如 LM199, LT1000A 之流的 buried subserface zener reference 可能是您唯一的選擇了, 這樣作的風險為: 他們很貴, 不好買, 買來後要下不少工夫才會懂得如何好好的用它們, 而且同樣的, 您要求要達到 0V, 這樣電路會更複雜些
2. 依您描述的儀測技巧, 恕小弟直言, 不管是用 probe 去勾或是用 BNC cable 直入 scope , 在沒有做好 impendace matching 以及完全了解您想要儀測的是什麼以前, 您的作法都不對, 而且正如您描述的, 您用的 scope 越高級, 您看到的那一條想像中應該是完美一直線的 noise 就越恐怖, 類似這樣的儀測技巧請恕小弟完全沒有辦法在任何討論串內廣泛的描述, 可能必須要寫本百多頁的小書再來看看有沒有遺漏的內容, 小弟猜測您還在學校, 學校有著非常豐沛的資源可以參考運用或是請益, 您可能循這樣的途徑會比較容易些
3. 如果您在 voltage input 端的蟲蟲都抓完了, 您 rf vco 的輸出還是沒辦法讓您滿意的話, 那麼小弟恭喜您, 您所需要解決的問題是任何做 EE 或 semicon 的人一定必須面對的終極挑戰之一: You have a signal integrity problem!!.....
發表於 : 週三 12月 21, 2005 6:29 pm
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