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不解之惑...

文章發表於 : 週一 8月 04, 2003 4:04 am
kevin2059
小弟自接觸音響以來,心中一直有些不解疑惑,故在此post出來希望能得到前輩們的解答! 謝謝!
1.cd player 讀取頭 "真的"會影響音質表現?(如cdm1,2,4..12)
雖然讀取頭材質不同可能與壽命透光率..有關,但只要能正確讀出光碟片上0&1信號(一般pc cdrom 都可辦到,否則如何從碟片讀資料到pc),又能如何影響到音質?

2.電源線是否真能影響音質表現?很多發燒電源線廣告總是說能提供強大power,可是小弟認為:在電源線不過於太細小超出常理範圍前提下,能提供給機器電路強大power的應是本身變壓器!尤其是耗電不高的機器如cd player,更換一條數千元發燒電源線真能有巨大影響?若改用訂製大功率電壓器(當然輸出電壓要相同),或能承受大功率粗壯電源線(如冷氣電源線...)是否更具經濟&實質效益?

其實我想cd player讀取頭&電源線應都會影響音質表現,只是不曉得why?

文章發表於 : 週一 8月 04, 2003 10:50 am
kevin2059
:)
小弟還有一個疑問,hdcd 有解碼與沒有解碼有沒有差異? 有解碼功能的cd player 撥放hdcd 是否一定比 沒解碼功能 cdplayer效果來的好?例如以 usher cd-100 撥放 hdcd 時效果會優於philips cd460,cd880,960 ,lhh-100...lhhh-1000?若usher cd-100撥放一般cd時之音質表現等級相當於philips cd-? 哪一款機器?(不知為何這裡好像很少人討論usher cd-100??? :aa: 畢竟它也是評價不錯的機器.... :ya: 它可能是我下一個目標 :ya: )


我的配備:
耳機:DT931
耳擴:LC-1 (德律風根 +PHILIPS TUBE)
CD PLAYER:
PHILIPS CD-460 (CDM2,saa7220+tda1541a)
PHILIPS C-100(CDM2,saa7210+tda1541)台製

文章發表於 : 週一 8月 04, 2003 11:46 am
JamesT
只講那個頭可能比較沒感覺, 若你講整個轉盤機構可能比較容易理解。

轉盤的穩定度、光學部份的循跡和聚焦、訊號準位的自動調整......等等, 許多實際的特性, 它們會影響到輸出的 frequency stability ( jitter ), 而且轉盤機構是整體的, 各部份是相輔相成, 因為它整體是一個複雜的自動控制系統, 當轉盤機構在運作的時候其實從來沒穩定過, 任何瞬間都是在動態校正。

而從平價品到高級品, 其實它們所用的控制理論、實作方法、機械加工精度......等等, 都有很大的不同, 並非是相同東西, 品質上的差異而已。( 打個比方, 它們並非同樣是牛肉麵, 高級如什麼提督府牛肉麵, 普通如平常夜市吃到的一碗五十元; 平平攏是轉盤, 它們的不同, 應該是如同平平攏是食物, 魚翅湯和蛋炒飯, 這樣的不同...根本上的不同, 只不過目的是差不多的罷 ) 若由自動控制的觀點來看, 它們的 response 會有根本上的不同。

===
電源線... 檔次太高, 尚未研究...

===
HDCD... 有沒有解碼的差異是在於解碼後資料的有效動態可以從 96dB 提高到 115dB 左右... 這是理論上存在且唯一的差異。實際上, CD 播放的音質影響的變數太多了, 光有更好的資料並不足以決定最後輸出的音質。

不過若你有兩台等級差不多的 CD, 也就是說播放一般 CD 的表現差不多的話, 若其中一台可以解 HDCD, 那播放 HDCD 的時候它的聲音應該會比較另一台不能解 HDCD 的來得好。

文章發表於 : 週二 8月 05, 2003 6:50 pm
kevin2059
感謝版主熱心解答,小弟想再請教一下,我的cd player
philips cd-460 ,在philips cd-xxx系列屬於哪個等級 ? 各位前輩
將來如果升級cd player會不會將HDCD及升頻功能列入首要考慮條件? 聲音經升頻後是否會較清透,較亮? 謝謝 !

文章發表於 : 週二 8月 05, 2003 11:03 pm
kaylen
kevin2059 寫:感謝版主熱心解答,小弟想再請教一下,我的cd player
philips cd-460 ,在philips cd-xxx系列屬於哪個等級 ? 各位前輩
將來如果升級cd player會不會將HDCD及升頻功能列入首要考慮條件? 聲音經升頻後是否會較清透,較亮? 謝謝 !


不知您在哪個地點,台北跟高雄似乎都有很好的音響店,
可以先去聽聽看可能升級的機種,應該收穫不少 :)

文章發表於 : 週三 8月 06, 2003 5:39 am
yy517
460在飛利浦系列算是比較平價的機種.460小弟也一台.但它的外觀設計實在有點.....不好看. :mad: 升頻機以我的小經驗.清透,較亮.而小了一點韻味.聲音也有點單薄. :mad:

文章發表於 : 週三 8月 06, 2003 5:57 am
yy517
JamesT兄己說明了大部份.小弟再補充一下.看大部份的所謂高級轉盤.都有一個共通點.就是重.使用大量金屬跟磁浮..用意就是減低cd在高速轉動時所產生的空氣亂流.cd本身產生及外在的震動. :eeh: 而所謂電源線還所影響的.需然它的目的供應給變壓噐.但它的電流流通量就跟電源線好壞有關係的 :mad:

文章發表於 : 週三 8月 06, 2003 9:12 am
kevin2059
小弟曾去友人家中聽SPARK CDT-15A (目前網上最熱門cd player)
http://www.sparkaudio.com/index.asp
聲音經升頻96k/24bit後聲音感覺比較清透,比較亮.當時另一位前輩友人以USHER CD-100作A/B TEST比較,雖聲音就沒那麼亮的不過感覺也還不錯!下次我想帶我的philips cd-460比較一下聽聽看他們是否還有其他的優點 :ya:

其實小弟也想去音響店多試聽,但因目前沒有買東西計劃(尚在評估中:USHER CD-100 or USEHER CD-200 or PHILIPS ......)
也不好意思去麻煩老闆,畢竟他們也是要做生意的! :) 所以只好在這裡多麻煩各位前輩! :bs:

文章發表於 : 週三 8月 06, 2003 10:54 am
kevin2059
小弟昨日一時手癢,把我的另一台CD PLAYER PHILIPS C-100(MADE IN TAIWAN ,CMD-2,TDA5141+SAA7210)做了小小的改機,原本計劃是要把所有電解電容,OP,RCA端子全部更換發燒元件,不過因我住桃園又懶得去台北 ,故在一般電子材料行買不到PHILIPS 電容等高級發燒零件,所以就改變計劃,只更換OP &RCA
端子,在原本電源濾波電容旁並聯兩顆台製10,000uf電容來加強濾波效果並提供源源不絕能量.

OP :原本是JRC45600 換成NE5532 X2 ,NT $40 X2
RCA端子 :換成號稱是鍍金的不知名端子 ,NT $25 X2
電容 :台製電容10,000uf ,16V X2,NT $40 X2

================================
原本情形:

先介紹一下我的裝備
耳機:Beyerdynamic DT931
耳擴:LC-1 (德律風根 +PHILIPS TUBE)

CD PLAYER:
A . PHILIPS CD-460 (CDM2,saa7220+tda1541a) 比利時製
B. PHILIPS C-100(CDM2,saa7210+tda1541)台製
C. BOK DV-915 DVD PLAYER

我將以上3台PLAYER同時接上LC-1同時撥放同一片CD(一片是原版,另兩片是COPY的)作 A / B /C 比較,我感覺A & C好像差不多,唯獨B 覺得音量稍小聲音不太清透(相較於A&C),故興起改機念頭! 說不定有出人意外的效果,甚至可提昇與USHER CD-100比美(CD PLAYER會比不過低價DVD PLAYER ? , 難道是我聽錯了?)

=============================
改完之後情形:
說實在,小弟是剛入門的木耳朵,聽不出有什麼改善的地方,不過CD PLAYER有耳機輸出孔,從CD PLAYER接耳機聽與原本比起來好像有比較好聽一點.

小弟有一個問題想請教,所謂聲音比較 " 厚 "是不是雷同我目前CD PLAYER PHILIPS C-100情況,聲音高頻沒那麼清亮?甚至是有點悶?我有試過把DVD PLAYER音調調低一點(我都是調到最高)感覺就與C-100很像,這時我就有點迷糊了,到底什麼才是好聲音? 什麼才是正確的聲音? 另外我想請教的是:
PHILIPS CD-460(未改機) VS. USHER CD-100何者音質較佳?

文章發表於 : 週三 8月 06, 2003 11:44 am
balalin
要改機 就該詢問YY大摟
他可是這方面職人
不可以說超強啦 但是也找不到比他強的ㄌ@@~~
ㄏㄏㄏ 快去詢問他嚕...

要說聲音標準唷
要多聽多比較摟 其實聽舒服就好
說到聽的爽 我還是望不了LP的聲音
只是 LP都沒新歌 都是老歌 且難買 難養 唉唉唉唉~~~
桃園很多高階玩家 友機會多去別人家晃晃摟..
不過 說真ㄉ 越高階的 連去聽音樂都要立正做好 ...呵呵

文章發表於 : 週三 8月 06, 2003 12:59 pm
lifaung
kevin2059 寫:小弟昨日一時手癢,把我的另一台CD PLAYER PHILIPS C-100(MADE IN TAIWAN ,CMD-2,TDA5141+SAA7210)做了小小的改機,原本計劃是要把所有電解電容,OP,RCA端子全部更換發燒元件,不過因我住桃園又懶得去台北 ,故在一般電子材料行買不到PHILIPS 電容等高級發燒零件,所以就改變計劃,只更換OP &RCA
端子,在原本電源濾波電容旁並聯兩顆台製10,000uf電容來加強濾波效果並提供源源不絕能量.

OP :原本是RJC4600 換成NE5532 X2 ,NT $40 X2
RCA端子 :換成號稱是鍍金的不知名端子 ,NT $25 X2
電容 :台製電容10,000uf ,16V X2,NT $40 X2

================================
原本情形:

先介紹一下我的裝備
耳機:Beyerdynamic DT931
耳擴:LC-1 (德律風根 +PHILIPS TUBE)

CD PLAYER:
A . PHILIPS CD-460 (CDM2,saa7220+tda1541a)
B. PHILIPS C-100(CDM2,saa7210+tda1541)台製
C. BOK DV-915 DVD PLAYER

我將以上3台PLAYER同時接上LC-1同時撥放同一片CD(一片是原版,另兩片是COPY的)作 A / B /C 比較,我感覺A & C好像差不多,唯獨B 覺得音量稍小聲音不太清透(相較於A&C),故興起改機念頭! 說不定有出人意外的效果,甚至可提昇與USHER CD-100比美(CD PLAYER會比不過低價DVD PLAYER ? , 難道是我聽錯了?)

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改完之後情形:
說實在,小弟是剛入門的木耳朵,聽不出有什麼改善的地方,不過CD PLAYER有耳機輸出孔,從CD PLAYER接耳機聽與原本比起來好像有比較好聽一點.

小弟有一個問題想請教,所謂聲音比較 " 厚 "是不是雷同我目前CD PLAYER PHILIPS C-100情況,聲音高頻沒那麼清亮?甚至是有點悶?我有試過把DVD PLAYER音調調低一點(我都是調到最高)感覺就與C-100很像,這時我就有點迷糊了,到底什麼才是好聲音? 什麼才是正確的聲音? 另外我想請教的是PHILIPS CD-480
VS. USHER CD-100何者音質較佳?


看480改到什麼程度
YY517兄提過的TDA1541的改機方案就可以將不少15K以下機器拉倒
打死CD100靠改類比電源穩壓和數位電源的穩壓就足夠了

您改的地方都沒切中要點,當然改了以後沒什麼改變摟
多了兩顆電容有些人能夠白日飛昇
有些人則是沒改變
差異主要是...
1.改的人花了大錢,只好說有差別~~~~
2.改的機器電路本來就很不錯,加上電容剛好將封印解開了

以小弟的"興趣而沒用"的改機經驗來說
改電源最有效...再來才是換類比輸出用的OP
還要改的話就是換時脈震晶(這些小弟都玩過,以CD482作為是贗品
後來真正在玩的是在DENON 1530G上面~~~因為比較合小弟味口)
而最沒用的就是在晶片上貼銅箔膠帶
不能說完全沒用,而是前置工作沒做好,後面的會更糟

另外CD PLAYER的濾波電容不需要大
大而無當是更糟糕的,台製電容一般來說品質有點糟糕
真的要省的話建議買電阻小舖訂製的或是何博的都可以
DZ訂的也不錯啦

至於如何找到好聲音~~~找個認識的人帶你去雅瑟或是音悅
來試聽看看喇叭吧,雅瑟的空間真的很好,可以讓聲音提升N倍
音悅就比較合乎"正常人"的聆聽環境...

在非台北地區的話雅瑟是個不錯的選擇啦
至於CD100嘛,我建議是這樣啦,買CD200...
而在買之前去雅瑟狠狠的聽過幾次不同喇叭的組合
最後再將CD200抱回去,當作是交學費吧(其實這樣還便宜咧
少了您東試西試的麻煩)
等到CD200您覺得不滿意的時候朝向改機或是升級的路走
而路途也會清楚的多