聲音數位化∼音響界可能走錯了

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文章yugif 發表於 週五 5月 11, 2007 11:34 pm

class6 寫:認真爬文的結果.
發現大濕從 5/11 早上8點起. 可能忘記吃藥了.

"拿破崙"
"滑鐵盧戰役"

"拿鐵爐戰役"是什麼啊?
新的WOW任務嗎?

拿鐵咖啡喝多了
忘了戰爭不是在咖啡廰
是在戰場上
小事

有什麼好玩的都可以丟上來
可能生命之水喝太多了
這是很好的補藥,台灣公賣局放下身段去學人家
怎麼生產伏特加好了

還有一件小事,大後面不要加 「師」「溼」「失」
這些同音字,這個我在MyAV大佛放下屠刀篇的
•序•就說過了…
大師,見一個砍一個,見二個砍一雙
咖每杯酒,抽每斗煙,斬每個大師
都能思考人生
==========================
可惡,末代武士的劇本亂抄我說過的話

好像是說:
每看一支櫻花,每玩一次劍,每殺一個人?
都能品味人生

記得是渡邊謙這個小可愛說的名言,咈咈咈
==========================
不過好來屋是美國的東西,沒水準,要斬就要斬大將
要思考人生要看
忠臣藏
==========================
主角要交給「真田廣之」才可以
「Tom.可吐司拍大河劇,常不了當小醜在那
yugif
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文章妙妙貓 發表於 週日 6月 24, 2007 6:38 am

在生活休閒哈拉討論版, 俺發表新文章"老晶體收音機", 大家去看看唄
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妙妙貓
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Re: 聲音數位化∼音響界可能走錯了

文章artist 發表於 週一 9月 10, 2007 6:02 pm

lovesho19 寫:
妙妙貓 寫:好幾年前初次聽見CD的聲音時
感覺冰冷 機械味道
現在大家聽CD不感覺冰冷 機械味道
是因為已經被洗腦很久 習以為常了

現在大家常常講求的細節 解析 層次等等
在黑膠唱片根本不是問題
以前用普通的器材播放黑膠唱片
那種聲音
在現在的CD,必須用高檔器材(高檔DA轉換器)才能達到
近似的聲音

如果以聲音好壞排序:
盤式錄音帶>黑膠唱片(LP)>卡式錄音帶>CD

註:卡式錄音帶需用卡式錄音座播放

現在有聽過盤式錄音帶的人寥寥可數
只要聽過一次 包準中毒
那種活生活現的聲音.... 我也不會形容
真是天賴

我還是覺得類比聲音好聽


卡式錄音帶 比CD好??? =_= 我怎麼覺得怪怪的


Me too,類比的偏執吧.... :ale:
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文章fchung 發表於 週日 9月 16, 2007 11:02 am

卡帶的音質不可能比CD好,這是先天的問題,就算是高檔機也一樣

一。轉速問題,卡式帶本的沒有精確轉速控制,亦會受卡帶本身的物理性的影響,例如各部份的摩擦、帶的Tension等

二。分離度不足,卡帶上是四條平行的音軌,會有相互的磁性影響,一邊聲道高時會對旁的產生干擾

三。磁帶特性是不可能產生全零訊號,一定有噪聲,用不同材料只是選噪聲少的,不是沒有。dolby b 可以減低磁帶噪聲,但同樣不能全滅,也會對音源產生影響

四。頻響問題,磁帶在帶高頻信號時特別差,而且頻響亦不平坦,這是物理性的問題

結論是: 你可以說CD不夠好,但不能說卡帶比CD好
沉默的自由人
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文章dieharder 發表於 週日 9月 16, 2007 9:58 pm

fchung 寫:卡帶的音質不可能比CD好,這是先天的問題,就算是高檔機也一樣

一。轉速問題,卡式帶本的沒有精確轉速控制,亦會受卡帶本身的物理性的影響,例如各部份的摩擦、帶的Tension等

二。分離度不足,卡帶上是四條平行的音軌,會有相互的磁性影響,一邊聲道高時會對旁的產生干擾

三。磁帶特性是不可能產生全零訊號,一定有噪聲,用不同材料只是選噪聲少的,不是沒有。dolby b 可以減低磁帶噪聲,但同樣不能全滅,也會對音源產生影響

四。頻響問題,磁帶在帶高頻信號時特別差,而且頻響亦不平坦,這是物理性的問題

結論是: 你可以說CD不夠好,但不能說卡帶比CD好


一真見血 , 真人不露相阿.
器材疊疊樂^^); ya~~~
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文章CSW 發表於 週一 9月 17, 2007 10:28 am

fchung 寫:卡帶的音質不可能比CD好,這是先天的問題,就算是高檔機也一樣

一。轉速問題,卡式帶本的沒有精確轉速控制,亦會受卡帶本身的物理性的影響,例如各部份的摩擦、帶的Tension等

二。分離度不足,卡帶上是四條平行的音軌,會有相互的磁性影響,一邊聲道高時會對旁的產生干擾

三。磁帶特性是不可能產生全零訊號,一定有噪聲,用不同材料只是選噪聲少的,不是沒有。dolby b 可以減低磁帶噪聲,但同樣不能全滅,也會對音源產生影響

四。頻響問題,磁帶在帶高頻信號時特別差,而且頻響亦不平坦,這是物理性的問題

結論是: 你可以說CD不夠好,但不能說卡帶比CD好


有內容的文章,用科學的角度分析儲存載體的物理極限...比起單純只要一和"數位"兩字有關就直接打到排名谷底,唯有黑膠第一的偏執說法理性多了
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文章一小鼎一 發表於 週一 9月 17, 2007 11:36 pm

看到這裡終於出現有深度的文
前兩頁一堆T大跟Y大筆戰很沒意義....
===============
palchiu 寫到:
那要等唱片業界制定"奈米級"的唱片(刻痕), 還要研發防潮抗菌不會發霉的唱片(最好能做成像MD或3 1/2磁片的大小與保護外罩). 再配合用三點雷射光定位的無觸式讀取設備(現在就有類似的LP唱盤), 這樣LP會再大放異彩.
===============
奈米級"的唱片(刻痕)
到是有可能把現在處理器用在規劃內部線路的化學蝕刻放上去就可以拉...還想不出有更小的彫刻方法....
一小鼎一
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文章szerelem 發表於 週二 9月 18, 2007 12:33 am

一小鼎一 寫:奈米級"的唱片(刻痕)
到是有可能把現在處理器用在規劃內部線路的化學蝕刻放上去就可以拉...還想不出有更小的彫刻方法....


用半導體製程技術嗎? :aa:
這樣聽起來連抗磨損這件事似乎都可以一起處理...例如用PVD鍍層金屬上去 :ho:
問題是....之後怎麼讀啊?而且成本好像很高的樣子 :o
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文章狂人 發表於 週二 9月 18, 2007 12:45 am

偶推薦魔法石儲存技術,保證無失真,遇到損毀還會在一定時間內自我修復,遇到小偷的時候還會自行放電防盜...


:mad:
每個數位線路中,都有個類比信號在大喊著 "放我出去~"
In every digital circuit, there is an analog signal screaming to get out.
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文章nettyu 發表於 週二 9月 18, 2007 12:50 am

狂人 寫:偶推薦魔法石儲存技術,保證無失真,遇到損毀還會在一定時間內自我修復,遇到小偷的時候還會自行放電防盜...


:mad:


還要有結界... :ho: :ho: :ho:
"手把青秧插滿田 低頭便見水中天 心地清境方為道 退步原來是向前"
在相同的軌道中,我們有著不同的際遇...
來到AA才發現,會讓人醉的不是只有酒而已...心醉比酒醉更迷人
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文章CSW 發表於 週二 9月 18, 2007 12:52 am

szerelem 寫:
一小鼎一 寫:奈米級"的唱片(刻痕)
到是有可能把現在處理器用在規劃內部線路的化學蝕刻放上去就可以拉...還想不出有更小的彫刻方法....


用半導體製程技術嗎? :aa:
這樣聽起來連抗磨損這件事似乎都可以一起處理...例如用PVD鍍層金屬上去 :ho:
問題是....之後怎麼讀啊?而且成本好像很高的樣子 :o


刻痕可用FIB切割,我們部門設計的chip有問題或是要做metal option時,這招常用來做改版前的debug或類比線路微調

至於表面接觸可以用探針卡上點pro pad用探針,印象中pad僅80nm寬都沒問題(我不是測試部門所以印象可能有些出入)
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文章froceLU 發表於 週二 9月 18, 2007 12:53 am

麻瓜還不能用...是吧...XD
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文章nettyu 發表於 週二 9月 18, 2007 12:56 am

froceLU 寫:麻瓜還不能用...是吧...XD


我考慮開放少部分麻瓜使用 :ho: :ho:
"手把青秧插滿田 低頭便見水中天 心地清境方為道 退步原來是向前"
在相同的軌道中,我們有著不同的際遇...
來到AA才發現,會讓人醉的不是只有酒而已...心醉比酒醉更迷人
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文章狂人 發表於 週二 9月 18, 2007 1:55 am

nettyu 寫:
froceLU 寫:麻瓜還不能用...是吧...XD


我考慮開放少部分麻瓜使用 :ho: :ho:


西瓜能力持有者可以優先考慮開放使用。
每個數位線路中,都有個類比信號在大喊著 "放我出去~"
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文章szerelem 發表於 週二 9月 18, 2007 9:20 am

狂人 寫:偶推薦魔法石儲存技術,保證無失真,遇到損毀還會在一定時間內自我修復,遇到小偷的時候還會自行放電防盜...
:mad:


看到這裡我腦中居然浮現出了"レイジングハート".... :mad:
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文章EX-S 發表於 週二 9月 18, 2007 9:25 am

我不知道音響是不是走錯

但錄音工業數位化似乎沒什錯...

全類比的製程 , 過程中存在的失真更是不知多多少?

光是多軌盤式機 master send -> mixer -> 多軌盤式機demo

這剪輯/後製過程 , 經過這麼多loop就不知道變數有多少了 :aa:
LHH-1000 suit

DIGI 002 Factory

Sonic studio ADA
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文章szerelem 發表於 週二 9月 18, 2007 9:29 am

EX-S 寫:我不知道音響是不是走錯

但錄音工業數位化似乎沒什錯...

全類比的製程 , 過程中存在的失真更是不知多多少?

光是多軌盤式機 master send -> mixer -> 多軌盤式機demo

這剪輯/後製過程 , 經過這麼多loop就不知道變數有多少了 :aa:


或許對開板的來說...最好的錄音方式應該是直刻吧....
演奏什麼就刻什麼進去...剪輯?後製?那是啥?能吃嗎?:ho:
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文章CSW 發表於 週二 9月 18, 2007 9:47 am

szerelem 寫:
EX-S 寫:我不知道音響是不是走錯

但錄音工業數位化似乎沒什錯...

全類比的製程 , 過程中存在的失真更是不知多多少?

光是多軌盤式機 master send -> mixer -> 多軌盤式機demo

這剪輯/後製過程 , 經過這麼多loop就不知道變數有多少了 :aa:


或許對開板的來說...最好的錄音方式應該是直刻吧....
演奏什麼就刻什麼進去...剪輯?後製?那是啥?能吃嗎?:ho:


所以我會建議鄙棄所謂數位失真的人一定要用留聲機阿....1877年愛迪生發明,保證絕對類比到極點,比黑膠還黑膠,乃黑膠之王黑膠之父阿


音響的終點,現代科技欲重現的目標,最原始的聲音,保證無失真,團購吧 :P
圖檔
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文章老吳 發表於 週二 9月 18, 2007 9:52 am

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文章老吳 發表於 週二 9月 18, 2007 9:55 am

很多人都用數位相機,是不是也走錯了
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文章狂人 發表於 週二 9月 18, 2007 10:04 am

老吳 寫:很多人都用數位相機,是不是也走錯了


這個題目就更有趣了,看到一堆自稱傳統愛好者的人在爭論底片如何的好又多好...

可惜他們還搞不清楚底片到底優勢在哪邊,拿底片的弱點來跟數位的強項打,當然是笑死人也。
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文章老吳 發表於 週二 9月 18, 2007 10:18 am

狂人 寫:
老吳 寫:很多人都用數位相機,是不是也走錯了


這個題目就更有趣了,看到一堆自稱傳統愛好者的人在爭論底片如何的好又多好...

可惜他們還搞不清楚底片到底優勢在哪邊,拿底片的弱點來跟數位的強項打,當然是笑死人也。

底片快沒優勢了,去年拿底片去彩虹沖洗,抱歉我們不洗底片了,那買1捲底片,抱歉我們也不賣底片
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文章妙妙貓 發表於 週二 9月 18, 2007 10:56 am

音響器材,耳朵聽最重要, 日本喇叭用科學儀器測量, 數據都很棒, 但是日本喇叭在世界上難站一席之地, why?
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文章妙妙貓 發表於 週二 9月 18, 2007 10:58 am

老吳 寫:很多人都用數位相機,是不是也走錯了


俺說的是聲音不是影像, 看官別搞錯了
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文章CSW 發表於 週二 9月 18, 2007 11:28 am

妙妙貓 寫:音響器材,耳朵聽最重要, 日本喇叭用科學儀器測量, 數據都很棒, 但是日本喇叭在世界上難站一席之地, why?


既然是用耳朵驗收,那還是不要太武斷的好,我沒有反黑膠,畢竟每個人都有自己聽音樂的喜好

只是閣下一昧認為眾人都是錯的,甚至直接挑明認為大家都是被洗腦了,現代音響是走荒唐路,這種"分享心得"的心態實在太強勢,剩下的就不多說了,大家自有定奪 :)
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